Montags-Mahnwachen

rockandroll schrieb:ich sehe da wirklich keinen Grund es aufgrund solcher möchtegern Verteufelungen es völlig zu verwerfen, und es auch noch mit "höchst tötlich und unpraktikabel" abzutun

Dann stelle doch dein Konzept vor, wie der "praktikabel" funktionieren kann. Alle deine Vorgänger haben den Karren gegen den Wand gefahren und Millionen von Menschenleben auf ihrem Kerbholz.

Dass Kommunismus aus diesem Grund eine ähnliche Attraktivität besitzt wie faschistische Diktaturen - nämlich gar keine - könnte nachvollziehbar sein.

@Narrenschiffer

Narrenschiffer schrieb:Dann stelle doch dein Konzept vor, wie der "praktikabel" funktionieren kann. Alle deine Vorgänger haben den Karren gegen den Wand gefahren und Millionen von Menschenleben auf ihrem Kerbholz.

Sowas könnte klappen, wenn viele kluge Köpfe zusammenarbeiten würden.

Interalia schrieb:Sowas könnte klappen, wenn viele kluge Köpfe zusammenarbeiten würden.

Die "Diktatur der klugen Köpfe". Geil. Außerdem gehe ich davon aus, dass in der Gosplan genug "kluge Köpfe" waren.

Natürlich kann sich auf Ota Sik berufen werden, dessen Wirtschaftskonzept wurde 1968 mit Panzern zusammengeschossen. Daher wissen wir nicht, was rausgekommen wäre.

@Narrenschiffer

Narrenschiffer schrieb:
Die "Diktatur der klugen Köpfe".

Muss oder sollte möglichst keine Diktatur sein.

Narrenschiffer schrieb:
Natürlich kann sich auf Ota Sik berufen werden, dessen Wirtschaftskonzept wurde 1968 mit Panzern zusammengeschossen. Daher wissen wir nicht, was rausgekommen wäre.

Warum wurde es das?

@Narrenschiffer
die soziale Marktwirtschaft war doch ein durchaus gangbarer Kompromis hier, und hat sehr viel aus den sozialistischen Grundideen übernommen. Das hab ich doch gestern schon versucht zu vermitteln, bevor du angefangen hast mich blöd anzumachen.
Warum also nicht daran festhalten.
Stattdessen lese ich immer den Neoliberalen Bullshit von weniger Staat und mehr Kapital. Märchen für Leichtgläubige, aber sicher nichts Vernünftiges, wenn man es gesamtgesellschaftlich betrachtet. DAS ist hier der Punkt. Also hör auf das alles als Teufelswerk verkaufen zu wollen. Es ist eine der besten Arbeiten der Welt, was der Karl da abgeliefert hat, und daraus soll man lernen. Nicht sich den Arsch damit wischen, weil man gerade eine gute Postion im Kapitalismus erwischt hat. Das muss keineswegs so bleiben, wie unzählige Proletarieraufstände weltweit gezeigt hatten.

Interalia schrieb:Warum wurde es das?

Da musst du Breschnew fragen.

@Narrenschiffer

Narrenschiffer schrieb:Da musst du Breschnew fragen.

Erklär's, wenn Du's schon anschneidest.

@Interalia
es ging viel mehr um geopolitische Machtfragen als um die Wirtschaft. Der Imperialismus hatte Vorrang

Interalia schrieb:Erklär's, wenn Du's schon anschneidest.

Den Prager Frühling muss ich wirklich erklären?

rockandroll schrieb:Stattdessen lese ich immer den Neoliberalen Bullshit von weniger Staat und mehr Kapital

Von mir? Link bitte.

rockandroll schrieb:Also hör auf das alles als Teufelswerk verkaufen zu wollen

Noch kannst du mir nicht vorschreiben, was ich schreibe und was nicht.

rockandroll schrieb:wie unzählige Proletarieraufstände weltweit gezeigt hatten

Astrachan, 13.-15. April 1919: mindestens 1500 gegen die Terrorherrschaft der Bolschewiki streikende Arbeiter werden erschossen. Parteichef: Sergej Kirow. Der spätere "Liebling der Partei" und Gegenspieler Stalins.

Super Kommunismus!

@Narrenschiffer
ja, super. Wir sprechen uns wieder, wenn alle sozialistischen Grundmuster und Ideen als "tötlicher Kommiunsinn" verworfen wurden. Bis dahin, frohes pseudointelektuelles Hetzen

@rockandroll

Wer entscheidet denn bei euch in der Familie was gerecht ist und was nicht? Du als Familienoberhaupt oder wird das demkratisch entschieden? Wenn du Kinder hast, dürfen die auch eine eigene Meinung vertreten oder müssen die mit Sanktionen rechnen?

@Bauli
wir Eltern entscheiden das, und die Kinder kommen nicht zu kurz. Es ist gerecht, glaub mir

@Narrenschiffer

Die "Diktatur der klugen Köpfe" gab's doch schon mal, wenn ich mich nicht irre...

Die saßen in irgendwelchen Räten zusammen und haben die Geschicke der Menschen ihres Machtbereichs gelenkt und nannten sich "Sowjets" :D

Wikipedia: Sowjet

Klar, die hatten noch einen "Vorstand" (FÜHRER), welcher ihre Entscheidungen dann für gut befunden hat( oder auch nicht), bevor sie umgesetzt wurden, aber das tut doch der Sache keinen abbruch. ;)

@rockandroll

rockandroll schrieb:hatte mit Kommunismus nichts zu tun. War eher eine Perversion davon, ..also vllt so viel wie eine Kuh mit einer Ballerina ;)

rockandroll schrieb:@Narrenschiffer
ja, super. Wir sprechen uns wieder, wenn alle sozialistischen Grundmuster und Ideen als "tötlicher Kommiunsinn" verworfen wurden. Bis dahin, frohes pseudointelektuelles Hetzen

Deswegen laufen die 1. Mai-Demonstranten (zu denen ich früher auch mal gehörte) mit solchen Liedern durch die Kante:

Erich Weinert, Ernst Busch - Der Heimliche Aufmarsch (My translation in Russian)

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Kann man schön in dem Video sehen, welches @ExNihilo gepostet hat, von Juttas Rede 2009...

Total frei und selbstbestimmt natürlich...

rockandroll schrieb:frohes pseudointelektuelles Hetzen

Du kannst gerne P. Silin von den Sozialrevolutionären vorwerfen. Der ist das von der Tscheka gewohnt. Vielleicht meldet er sich per EVP bei dir.

http://www.korolevperevody.co.uk/korolev/astrakhan.htm (Archiv-Version vom 06.08.2015)

@Narrenschiffer
nur weil es noch mehr von deiner Sorte gibt, heißt es nicht, dass es die "Kritik" vernünftiger macht

gouvernator schrieb:Die "Diktatur der klugen Köpfe" gab's doch schon mal, wenn ich mich nicht irre...

Diktatur, aber gute Diktatur;-)


https://www.youtube.com/watch?v=GL0DXsCcPWA (Video: Vladimir Putin & Christoph Leitl "Diktatur" - ORF ZiB2 mit Armin Wolf - 24.6.2014)

@Narrenschiffer

Narrenschiffer schrieb:
Den Prager Frühling muss ich wirklich erklären?

Ist es nützlich, den Plot bis in die bestmöglichste Ecke so gut es geht verstanden zu haben?

Narrenschiffer schrieb:
Astrachan, 13.-15. Juli 1919: mindestens 1500 gegen die Terrorherrschaft der Bolschewiki streikende Arbeiter werden erschossen. Parteichef: Sergej Kirow. Der spätere "Liebling der Partei" und Gegenspieler Stalins.

Super Kommunismus!

Sorry, aber dazu noch...
Hat nicht jede, sogar jetzige, sich etablierende Gesellschaftsform, Leichen im Keller?
So könnte man jedem System Peitschenhiebe verpassen...

@unreal-life

unreal-life schrieb:
Diktatur, aber gute Diktatur;-)

Findest Du's wirklich gut?

@unreal-live

Putin muss es ja wissen... Der ist ja auch ein "guter Diktator" :troll:

@Interalia
ich hätte auch nichts gegen eine Diktatur, wenn sie mir Rechtsstaatlichkeit, Grundversorgung, und Innere- wie Äußere Sicherheit garantiert. Ist mir doch egal, wer sich da zum Herrscher berufen fühlt, Hauptsache ich kann mein Leben vernünftig leben

@gouvernator ich wollt ja nur ein wenig Lockerheit in die Diskussion bringen, ist eh alles nur eine Frage des Standpunktes