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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.877 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, EU, Freiheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:30
Zitat von lukistarlukistar schrieb:Warum wundern sich so viele über die Vorwürfe das Deutschland sich undemokratisch verhalte?


Hamburg / TP - Veranstalter und Personenkreise, die für den Auftritt des türkischen Aussenministers Mevlüt Cavusoglu in Hamburg die Organisation auf sich genommen hatten, sprechen jetzt von Behördenwillkür und Provokationen, die an Gestapo-Methoden erinnern.
Der Vorsitzende eines Türkischen Kulturvereins (Nizamıalem Ocakları Almanya) berichtet, dass der Verein sowie weitere Personenkreise im noblen "Grand Elysee" Hotel in Hamburg ein Konferenzraum für 500-Personen am 2. März angemietet, auch Bar bezahlt haben. Einen Tag später soll das Nobel-Hotel aber die Veranstalter zu sich gerufen, das Geld auf den Pult gelegt, kein Kommentar abgegeben und auf die Tür gezeigt haben.

Da der Besuch des türkischen Aussenministers angestanden habe, soll der Verein ein Hochzeitssaal gefunden haben, der Betreiber, ein kurdischstämmiger Türke aus Kahramanmaras habe sich dazu bereit erklärt. Man habe daraufhin den Termin festgelegt und publik gemacht.

Kurze Zeit später soll der Betreiber im Beisein weiterer Personen von Sympathisanten oder Mitgliedern der Terrororganisation PKK angerufen und bedroht worden sein, Man bedroht ihn am Telefon mit dem Tod. Die Veranstalter machen sich dabei Sorgen, versucht derweil eine Ausweichstelle zu suchen, der Betreiber wiegelt jedoch ab, will den Termin nicht absagen.
Am darauffolgenden Abend wird die Fassade des Hochzeitssaals mit Farbe beschmiert, "Nein" prankert am nächsten morgen gut sichtbar. Auch diesmal bleibt der Kurdischstämmige standhaft, am Termin hält er weiterhin fest.
Doch einen Tag später bekommt der Betreiber Besuch von einer Landesdienststelle, die ihm erklärt, dass das geplante Event hier nicht stattfinden dürfe. Dabei betreibt der Mann seit über 20 Jahren die Halle, hat Hochzeiten bewirtet, Feiern, Konzerte und Konferenzen abhalten lassen.

Die Beamten des Landes sollen aber keine normalen Beamten sein, auch die Polizisten die dabei sind, sind zivil gekleidet. Der Betreiber sowie die Veranstalter versuchen derweil die Beamten davon zu überzeugen, dass das geplante Event sehr wohl stattfinden könne, bislang keine Probleme gegeben habe. Die Lage eskaliert dabei, ein weiterer hochrangiger Verbandsmitglied, der für Europa zuständig ist und aus Mardin stammt, versucht, die Beamten beim Eintritt zu hindern, wird vorläufig festgehalten. Danach wird ein Siegel an die Eingangstür geklebt, der weitere Betrieb der Halle verboten.

Daraufhin suchen die Organisatoren erneut eine Eventhalle und finden eins, jedoch, ehe man sich mit dem Mann trifft, wird dieser bereits über ein Telefonat bedroht, seine Familie, die Kinder, die Ehefrau. Dennoch lässt sich der Mann nicht beirren. Diesmal soll es in einer Tanzschule sein, in Wilhemsburg.

Nur einen Tag später, als der Termin publik gemacht wird, bekommt der Betreiber Besuch von der Polizei. Man sagt ihm, es werde zu Gewalt und Unruhen führen, er werde dann dafür verantwortlich sein, sagen ihm die Beamten und drücken damit unterschwellig aus, worin das münden wird. Am nächsten morgen ruft dann der Betreiber die Organisatoren an, kündigt den Termin.

https://turkishpress.de/news/politik/09-03-2017/der-auftritt-cavusoglus-hamburg-gestapo-methoden

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Die Familie Demiroglu, der die Event-Halle gehört, wollte die Absage nicht kommentieren. „Wir hatten zuvor sogar Morddrohungen erhalten“, sagte der Sohn des Besitzers zu BILD. Man sei neutral, habe die Halle nur vermieten wollen.

http://www.bild.de/regional/hamburg/bezirksamt/stoppt-tuerkei-minister-50726362.bild.html#fromWall



Das sind Zustände die zu berechtigten Vorwürfen führen.
Die einen sind der Auffassung dass Ungerechtigkeiten in der Türkei die Ungerechtigkeiten in Deutschland rechtfertigen oder geradezu dazu verpflichten. Andere blenden das lieber aus und glauben das Deutschland so etwas nie tun würde.

Eines scheint fest zu stehen, Deutschland hat ein ernsthaftes Problem mit der Türkei und wie so oft ist man gewillt demokratische Werte zu missachten wenn das der einzige Weg ist um seinem Gegner ein Bein zu stellen.
Außerdem merkt man wieder wie Behörden und PKK am gleichen Strang ziehen. Ich bezweifle das die Beamten die sich größte Mühe gegeben haben um die Halle zu schließen, den Morddrohungen gegen die Betreiber nachgehen werden.

Diese Aktionen dürften der türkischen Führung übrigens durchaus willkommen sein. Ich bezweifle ob dadurch irgendein Türke in seiner Loyalität zu türkischen Regierung erschüttert wird. Mit diesen Aktionen bestätigt Deutschland die Vorwürfe der Türkei und trägt dazu bei die Loyalität der Türken in Deutschland zu festigen.


So wird das für Deutschland nicht funktionieren, eine halbherzige Politik um die Aktivitäten türkischer Politiker in Deutschland zu unterbinden spielt der Türkei mehr in die Hände als dass es schadet. Eine konsequente Haltung mit vollständigem Verbot türkischer Auftritte widerspricht demokratischen Prinzipien.
Ich sehe also kein gangbaren Weg für Deutschland, man muss akzeptieren dass man die Verbindung zwischen der Türkei un den Türken in Deutschland nicht kappen kann.
Es wird davon ausgegangen, dass all dies vom Tiefenstaat in Deutschland organisiert und gelenkt werde. Jedenfalls haben all diese Aktionen wie oben geschildert nichts mehr mit Rechtsstaat zu tun, mit Rede und Meinungsfreiheit schon gar nicht. Ich stimme außerdem zu, dass diese Aktionen dem JA Sager Lager und der AKP nutzen werden, während sie gleichzeitig das Ansehen deutschlands schaden und das wahre gesicht Deutschlands entlarven, nicht nur was die Rede und Meinungsfreheit angeht. Insgesamt sehr guter Beitrag.


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Realo ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:31
@lawine

Ja, wie gesagt, keine guten Zeiten für Atheisten und Andersgläubige in der Türkei.

Aber worauf ich hinauswollte: Wer A sagt, muss auch B sagen. Wenn wir schon wissen, dass die Türkei kein Rechtsstaat (mehr) ist, wie wir ihn kennen, und immer mehr "Freidenker" bw. nicht arschkriechende Linientreue politisch verfolgt werden, müssen wir auch die Konsequenzen daraus ziehen und aufhören die Türkei als "sicheren Staat" zu qualifizieren; das gilt besonders für die Minderheit der Kurden. Die Konsequenz daraus wäre aber unzumutbar für die Populisten hier, denn das würde bedeuten zu versuchen die Lager dort aufzulösen und einen europäischen Aufnahmeweg für die Flüchtlinge zu finden, und sogar, Asyl suchenden Türken und ganz besonders Kurden aus der Osttürkei Asyl zu gewähren, nach Art. 16 a. Es würde die Gesellschaft hier sprengen, wäre aber rein rechtlich und humanitär angezeigt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:32
der Ausschnitt mit der Dame bei Yildirims Auftritt in Oberhausen wurde am 18.02. in der Tagesschau  gesendet, ab 5:27.
http://www.ardmediathek.de/tv/Tagesschau/tagesschau-20-00-Uhr/Das-Erste/Video?bcastId=4326&documentId=40774522


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n3ji ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:35
Zitat von cherokscheroks schrieb:Es wird davon ausgegangen
Wieder Konjunktiv
Zitat von cherokscheroks schrieb:vom Tiefenstaat in Deutschland
Neologismus?
Zitat von cherokscheroks schrieb: nichts mehr mit Rechtsstaat zu tun, mit Rede und Meinungsfreiheit schon gar nicht
Begründung? Ansonsten wieder nur übliches getrolle, wa ;)
Zitat von cherokscheroks schrieb:gleichzeitig das Ansehen deutschlands schaden
Wir heulen derzeit nicht in der Weltgeschichte rum ;)
Zitat von cherokscheroks schrieb: und das wahre gesicht Deutschlands entlarven
Ja, ja. Die bösen Nazis halt. Kenn ma schon... Gähn.
Zitat von cherokscheroks schrieb:Insgesamt sehr guter Beitrag.
Hahahaha. Wenn das sehr gut ist :D Das spricht schon wieder Bände :D


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:41
Hat Erdogan eigentlich nun pauschal auch die Niederländer beleidigt?

Oder hat er sich explizit auf die niederländische Regierung bezogen?


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7maxx ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:42
Ihr könnt sagen was ihr wollt, Die AKP räumt bei jeder Wahl ab auch millionen kurden wählen Erdogan.

Und dazu hat die westliche Propaganda maschinerie keine Passende Antwort.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:43
@Realo
seit wann sind die Flüchtlinge in der Türkei alles gefährdete Kurden?
seit wann sind die syrischen Flüchtlinge in der Türkei per se gefährdet?

wer in der Türkei pro Erdogan ist, hat ein gutes Leben.

Erdogan hat die Flüchtlinge als seine Brüder und Schwestern bezeichnet und ihnen die türkische Staatsbürgerschaft verheißen und will sie mit türkischen Pässen versorgen. Ob dieses Projekt auf Grund der EU Verweigerung der vollen Visafreiheit für türkische Bürger (die Voraussetzungen seitens der Türkei wurden nicht geschaffen) vorerst ausgesetzt, ganz aufgegeben oder in Vorbereitung ist, kann ich nicht beurteilen.
Wir sehen euch als Brüder und Schwestern“, rief Erdogan am Wochenende syrischen Flüchtlingen in der Grenzstadt Kilis zu. „Wenn auch ihr in uns Brüder und Schwestern seht, dann ist die Türkei eure Heimat“, sagte der Präsident. Er war nach Kilis gekommen, um gemeinsam mit syrischen Flüchtlingen Fastenbrechen zu feiern. Zum Festmahl wartete Erdogan mit einer besonderen Ankündigung auf: Das Innenministerium arbeite an Plänen, syrischen Flüchtlingen die türkische Staatsbürgerschaft zu geben, teilte er den Zuhörern mit.
http://www.wr.de/politik/erdogan-verspricht-syrischen-fluechtlingen-tuerkische-paesse-id11975487.html


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:43
@7maxx

Wenn alles so super ist, dann ist ja gut.
Ich frag mich nur, warum die türkische Wirtschaft dann kurz vor dem Kollaps steht und man die EU quasi "anpumpen" will.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:47
@cheroks
den Schlusssatz in deinem verlinken Artikel hast du wohl mit Absicht unzitiert gelassen? der wirft aber ein klares Bild auf den Artikel und die Absicht des Schreibers:

Unwahrheiten verbreiten, Hetze gegen Deutschland betreiben.
ganz mieses Kino. wie ich schon sagte, die zivilisatorischen Masken fallen :(
Mit keiner Silbe macht dabei Cavusoglu Wahlkampf zum Volksreferendum, aber die Medien haben am nächsten Tag schon den nächsten Aufhänger: Türkischer Wahlkampf in Deutschland ist angeblich verboten und Deutschland lechzt und stöhnt: "Kauft nicht bei Türken ein!", "Am Flughafen in Istanbul wartet der Knast!"....
mit solchen ungeheuerlichen Unterstellungen (gegenüber Deutschen) macht das Blatt mit bei der Hetze.

NEIN Danke!
Hayir!


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:49
@cheroks

warum diskutierts du hier mit uns nazis eigentlich und warum will dein oberguru, das wir nazis in deinem gelobten land urlaub machen soll.

warum?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:55
Zitat von RealoRealo schrieb:Die Konsequenz daraus wäre aber unzumutbar für die Populisten hier, denn das würde bedeuten zu versuchen die Lager dort aufzulösen und einen europäischen Aufnahmeweg für die Flüchtlinge zu finden
in Flüchtlingslagern leben nur rund 300.000 der insgesamt bis zu 2,7 Mio Flüchtlinge in der Türkei.
aber sie und der Flüchtlingsdeal der EU mit der Türkei spielen gar keine Rolle bei dem Referendum. die beiden Themen zu verknüpfen ist unangebracht


was hier in Szene gesetzt wird ist der Führerkult um Erdogan -- dessen Politik bereits faschistoide Elemente enthält - und dessen religiös-politische  Rolle in der Region und möglicherweise weit darüber hinaus.

Vorstellbar, dass seine Ernennung zum  maximo lider die Muslimbrüder in Ägypten und  weitere Islamisten, die nach Führungsrollen in der Politik streben in anderen, derzeit labilen Ländern beflügelt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 17:59
@dasewige
warum diskutierts du hier mit uns nazis eigentlich
wer aus der Erdowahn-Fraktion diskutiert denn noch ?

Da kommen doch seit Wochen nur platte Wiederholungen der türkischen Staatspropaganda egal wie oft schon wiederlegt ...wie eben wieder die Meinungsfreiheit.....
Wie oft wurde der Unterschied schon erklärt ?
Urteile unabhängiger Gerichte ...egal
Türkisches Gesetz .... egal
Kritiker verhaften , Zeitungen zumachen...die eigenen Leute bespitzeln also das volle Fascho- bzw. Stasi -Programm ...aber wer nicht Türke ist und eine andere Meinung hat ist Nazi...und wer Türke ist und ne andere Meinung hat ist Terrorist.....


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Fabs ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:03
Zitat von cherokscheroks schrieb:Es wird davon ausgegangen, dass all dies vom Tiefenstaat in Deutschland organisiert und gelenkt werde.
Was für ein tiefer Staat? Ist der Derin Devlet jetzt nach Almanya übergesiedelt? Steht Fetö hinter Angie?
Zitat von lukistarlukistar schrieb:Ich sehe also kein gangbaren Weg für Deutschland, man muss akzeptieren dass man die Verbindung zwischen der Türkei un den Türken in Deutschland nicht kappen kann.
Sind die Türken die gegen Erdogan in der Türkei demonstrieren und die Deutschtürken, die dies hier tun, eigentlich Vaterlands- und Verräter am Islam? Die passen ja nicht ins Schema deiner islamistisch-nationalistischen Weltsicht, wie du sie in deinen Jubelbeiträgen für AKP und Moslembrüder immer wieder darlegst, haben sich von "ihrer" Kultur weit entfernt.


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Fabs ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:06
Die große Verschwörung gegen die Türkei - jetzt auch in deinem Supermarkt!

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Realo ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:06
Zitat von lawinelawine schrieb:Deutschland lechzt und stöhnt: "Kauft nicht bei Türken ein!", "Am Flughafen in Istanbul wartet der Knast!"....
Also mir hat bisher noch keiner verboten bei Türken einzukaufen. Ich kaufe dort liebend gern ein, weil gerade in Sachen Obst und Gemüse die Angebote wesentlich besser sind als bei deutschen Discountern. Die Ananas sind einfach unübertroffen gut und preiswert.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:07
Zitat von FabsFabs schrieb:Sind die Türken die gegen Erdogan in der Türkei demonstrieren und die Deutschtürken, die dies hier tun, eigentlich Vaterlands- und Verräter am Islam?
Natürlich. Das sind alles Gülen und PKK Anhänger und Sympathisanten.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:10
@Nerok
na selbstverständlich und das waren bestimmt die selben die nach der Absage in Gagenau mit der Bombe gedroht haben....

https://www.tagesschau.de/inland/gaggenau-bombendrohung-rathaus-101.html


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:12
@querdenkerSZ


so sind eben die lupenreinen demokraten ;)


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

11.03.2017 um 18:14
Zitat von RealoRealo schrieb:Es würde die Gesellschaft hier sprengen, wäre aber rein rechtlich und humanitär angezeigt.
Und genau deswegen ist es höchste Zeit, dass endlich daran gearbeitet wird, die Asylpolitik an die aktuellen Gegebenheiten und künftig zu erwartenden Szenarien anzupassen. Wenn die Gesellschaft hier durch immer mehr zunehmende Asyl-Ströme (aus den verschiedensten Regionen dieser Welt) geflutet wird und dadurch die Grenze ihrer Belastbarkeit erreicht und überschritten wird, dann kommt es hier zum wirtschaftlichen und sozialen Kollaps mit Unruhen/Aufständen. Rette sich wer kann: welche Länder nehmen dann die Asylsuchenden auf, unter denen sich dann auch evtl. Deutsche befinden könnten?  Humanität, die Kosten verursacht, muss man sich leisten können. Sonst sind am Ende beide Seiten hungrig.

@Realo


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11.03.2017 um 18:14
@dasewige
LOl,
jo darum möchten sie wohl Currywurst Gerhart einschalten.....


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