Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@querdenkerSZ

Auch wenn er offiziell als Privatperson kommt? Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube nicht.

@CurtisNewton

Man würde ihn schützen, von der Ankunft bis zur Abreise. Alleine das zurückhaltende Verhalten der deutschen Regierung zeigt das. Man stelle sich mal vor Herrn Erdogan passiert in Deutschland etwas... was wirklich schlimmes... also ein eingerissener Fingernagel oder vergleichbares... Man wird ihn immer schützen, egal in welcher Eigenschaft er kommt. Da wette ich drauf. Und, mMn, es muss nicht immer alles "rechtens" sein, um getan zu werden :D

@querdenkerSZ

schon klar, grundsätzlich ist das für die deutsche Regierung natürlich von höchstem Interesse, die tatsächliche Zuständigkeit zum Schutz seiner und der öffentlichen Sicherheit und alle damit verbundenen notwendigen Maßnahmen liegt aber zu allererst auf kommunaler Ebene.

Rick_Blaine schrieb:Er wird darauf setzen, dass die westlichen Länder nach einem oder zwei Jahren Herummeckern wieder Schlange stehen werden, um mit ihm Handel zu treiben.

2 Jahre wird es sicher nicht dauern.

Momentan sind ja Wahlen oder ist bereits Wahlkampf, da vernimmt man halt auch mal freche Töne Richtung Türkei. Sobald die Wahlen geschlagen sind, werden die automatisch verstummen.

Ob dann radikale Islamisten in der Türkei die Macht ausbauen  oder nicht, ist egal, siehe unzählige Beispiele die schon genannt wurden.

@CurtisNewton
ich denke schon sonst hätte man im Kaltenkrieg ja nur bis Dienstschluss warten und dann die Dipomaten der anderen bemi Einkaufen im Theater , im Urlaub usw. hoppnehmen können...

CurtisNewton schrieb:Und diese kann, wie im Fall Gaggenau völlig autark entscheiden.

@CurtisNewton
Inbegriff von demokratischem Land, lang lebe Gaggenau, der Ortsname ist ja so bescheuert wie das CH-friburgische Mariahilf.

Schon witzig, was ein Präsident und seine Minister daraus machen.
in Gaggenau hätte es Platz für 500 Befürworter gegeben,
in der CHP -Versammlung in Stuttgart ca. 1000 Gegner, mit oder ohne Baykal.
https://www.nachrichtenxpress.com/2017/03/erfolg-fuer-tuerkei-politiker-darf-in-deutschland-rede-halten/
Eigentlich lächerlich, wenns nicht so bedrohlich wäre.
Und sich Erdogan nicht so wohl in seiner Märtyrerrolle fühlen würde..

Für Erdogan geht es um alles oder nichts

Die Aufgeregtheiten seit Donnerstagabend sind in diesem Licht zu sehen. Hier geht es um alles oder nichts. Der Ausgang der Volksabstimmung ist noch offen. Die Frage "Mehr Macht dem Präsidenten?" ist kein Selbstläufer, das Ja ist noch nicht sicher. Die Führung des Landes ist ner­vös. Sie trommelt ohne Unterlass für ein Ja. Jeden Tag, stundenlang, auf allen verfüg­baren Ka­nä­len. Wer nein sagt, wird in die Nähe von Ter­roristen gerückt.

http://www.deutschlandradiokultur.de/deutsch-tuerkische-beziehungen-zwist-aus-kalkuel.996.de.html?dram:article_id=380469

Wer profitiert von der Verschärfung der Krise? Derzeit nur Erdoğan, der sich bei den Wählern als Märtyrer inszeniert. Weist Merkel Erdoğan mit Geschick in die Schranken, kann es gut sein, dass ihr das selbst nutzt – eskaliert die Lage, wären AfD und Linke die wahrscheinlichsten Profiteure.

https://kurier.at/politik/ausland/fragen-antworten-das-deutsch-tuerkische-dilemma/249.695.060

Deutschland Faschismus vorzuwerfen während in Türkei nonstop normale Leute,Schriftsteller, Musiker, Akademiker, Journalisten etc. unter Terrorverdacht verhaftet werden ist mehr als purer Hohn..
http://www.sueddeutsche.de/kultur/tuerkische-chronik-xxviii-nur-noch-ein-kurzer-weg-zum-faschismus-1.3392159

@lilit

"nachrichtenexpress" kommt alles andere als seriös rüber. Keine deutschen Medien berichten über Baykal. Könnte also gut eine türkische Propagandaente sein, um noch ein bisschen mehr Öl ins Feuer zu giessen!

@whatsgoinon
Sie machen aus Irrelevantem eine Riesensache und alles, was auf eigenem Mist wächst,
wird geglaubt, die Erdogananhänger rezitieren schon fast sektenmässig ihre Vorsprecher,
klar ist alle werden zumTerroristen erklärt , wenn sie nur in weitestem Sinn eher mit oppositionellen Türken (Akp kritisch bis Gegner und Kurden etc.) sympatisieren als mit nationalistischen AKP-Türken.

@Balthasar70 | @CurtisNewton | @querdenkerSZ

Ich gehe davon aus, dass das Referendum auf jeden Fall ein "JA" ergeben wird, vermutlich was mit über 70 %, selbst wenn da nur 48 % für "JA" wirklich zusammenkommen, wird die Abstimmung dann einsprechend "optimiert".

Ernsthaft, ich gehe fest davon aus, dass ein negatives Ergebnis nicht entsprechend veröffentlicht werden wird. Die Türkei ist da schon zu weit weg von einer echten Demokratie.

@nocheinPoet
ich fürchte da hast du recht........bei dem was er inzwischen der Verfassung , den Medien, der Justiz , dem Militär , den Opositionsparteien usw angetan hat würde ein eine verlorenen Wahl und ein späterer Amtsverlust für ihn automatisch Exil oder Knast ohne Ende bedeuten.....

@querdenkerSZ
@nocheinPoet
Wir erleben gerade die Geburt eines zweiten Nordkoreas.

@CurtisNewton
mit drei Generationen Erdogans ?

@querdenkerSZ
Kann ja durchaus sein, so wie er die Macht auf sich fokussiert grad......wird er schon dafür sorgen, dass es eine Erdogan-Dynastie wird.

@CurtisNewton
Und wer soll da dann die Rolle der Russen und Chinesen übernehmen?

@querdenkerSZ

Frag Domian :D

@whatsgoinon

whatsgoinon schrieb:"nachrichtenexpress" kommt alles andere als seriös rüber. Keine deutschen Medien berichten über Baykal. Könnte also gut eine türkische Propagandaente sein, um noch ein bisschen mehr Öl ins Feuer zu giessen!

Anscheinend hat er wirklich seine Teilnahme an der Veranstaltung in Stuttgart abgesagt. Der Vorsitzende der Oppositionspartei Chp (Baykal ist Abgeordneter dieser Partei) hat sich auch gegen die Verbote der Veranstaltungen geäußert. Um mehrere Ecken gedacht ist das evtl. ein feiner Schachzug. Aus Sicht der Chp könnte es aber auch um Schadensbegrenzung gehen und die ein oder andere Ja-Stimme könnte zu einem "Nein" werden. Baykal betont in seiner Stellungnahme, dass man sich auch für die freie Meinungsäußerung der anderen Menschen einsetze und diese nicht nur für sich selber einfordere. So hat man diese Gelegenheit dazu genutzt, um demokratische Werte zu vermitteln.

Außerdem: Ob ihr es glaubt oder nicht, mittlerweile versucht man jede noch so banale Situation zu vermeiden, die es der Akp ermöglicht eine Opferrolle einzunehmen.

Das Vorgehen von Baykal mag aus deutscher Sicht falsch sein, für die Politik in der Türkei und vor allem im Bezug auf die anstehende Abstimmung war das evtl. gar nicht so dumm.

Wie schon erwähnt, m.M.n. sollte kein Politiker außerhalb der eigenen Landesgrenzen auf Stimmenfang gehen dürfen.

Es wäre auch nicht schlecht, wenn sich die Brd unparteiisch zeigt und alle Veranstaltungen, egal ob aus dem Ja- oder Nein-Lager, absagt.

doetz schrieb:Anscheinend hat er wirklich seine Teilnahme an der Veranstaltung in Stuttgart abgesagt.

Nein da irrst du dich, denn das Selbstverständnis einiger deutschenr ist so: wenn die deutschen Medien über etwas nicht berichten oder darüber zu finden ist, ist die Sache nicht existent und die anderen sind Propagandisten (in dem FAll die AKP, die den Auftritt von CHP Deniz Baykal nur in Stuttgart erfunden habe um das Ausland böse aussehen zu lassen um daraus für sich Vorteile zu ziehen)

Interessant auch: der Oppossition lässt man Wahlkmapf machen, keine verbote nur verbote für AKP Politiker. HDP und pro PKK Veranstalungen werden eh erlaubt und nicht verboten.

Es wäre auch nicht schlecht, wenn sich die Brd unparteiisch zeigt und alle Veranstaltungen, egal ob aus dem Ja- oder Nein-Lager, absagt.

tut sie leider nicht, wofür sie sogar Protest und Kritik von der größten Oppositionspartei in der Türkei der CHP bekommen hat.

hier mal die Kritik vom größtem Oppositionsführer Kemal, dem ich mich anschließe:

"Auch Kemal Kilicdaroglu, der Vorsitzende der CHP, der größten Oppositionspartei der Türkei, kritisierte die deutsche Entscheidung bei einer Pressekonferenz in Istanbul:

   Das ist ganz und gar nicht in Ordnung. Einerseits belehrt Ihr die Welt über Demokratie, andererseits wollen zwei Minister einer Partei sprechen, aber aus diesem oder jenem Grund verbietet Ihr diese Rede. Das finden wir keineswegs richtig."

Aber die deutschen machen dass im Gegensatz zu anderen Ländern immer ganz geschickt über Umwege und so, dass sie versuchen irgendwie dabei ihr Gesicht zu wahren, z.b. in Form von gibt net genug Parkplätze, die Halle ist zu Klein, der Betreiber wollte nicht, das wetter war schlecht, Anwohner wollten nicht, die Grashalme könnten beschädigt werden, usw.. :D

oder wie es Oppositionsführer kemal für mich richtig, kurz und bündig formulierte: "aus diesem oder jenem Grund verbietet Ihr.."

(Schade finde ich dann nur noch, dass man dann nicht gleiche Maß das man für sich beansprucht gegenüber andere anwendet, aber dass kennen wir ja schon zu genüge aus Europa, das messen mit zweierlei Maß)

Jeder Hallenbetreiber hat Hausrecht und hat deshalb auch das Recht zu entscheiden, eine Veranstaltung nicht zuzulassen, wenn der Veranstalter falsche Informationen liefert (und den Auftritt eines Ministers unterschlägt) ...
Hier können wirklich Sicherheitsprobleme den Ausschlag geben, in Deutschland wird die Sicherheit eben genauer genommen als in der Türkei ...

Aber das könnt ihr AKPler ja nicht verstehen, dass es Rechte gibt, die man nicht von oben herab beschneiden kann ...

Bei dem Quark, den Erdogan Deutschland vorwirft, wird es auch nicht besser werden und es werden noch mehr Absagen kommen. Wie man in den Wald hineinruft ...