Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Meint ihr nicht wir sollten zum Thema zurückkommen ?

@querdenkerSZ

In Syrien war der Türkei zunächst jedes Mittel recht, wenn es nur dem Ziel diente, den Machthaber Assad rasch zu stürzen. Auch als der IS mit mehreren tausend „Schläferzellen“ in der Türkei eine Infrastruktur aufgebaut hatte und die Türkei selbst bedrohte, sah Ankara weiter in den Kurden die größere Gefahr.

Die Türkei setzte alles daran, ein Zusammenwachsen der drei kurdischen Kantone jenseits der Grenze zu verhindern, und drückte gegenüber dem IS, der die Kurden in Schach halten sollte, weiter die Augen zu. Als die türkischen Sicherheitskräfte den Kampf gegen den IS aufgenommen hatten, sorgten andere Teile des Staatsapparats weiter dafür, dass Abschnitte der Grenze zu Syrien für den IS offen blieben.

Zusammenarbeit gegen den Terror als einzige Lösung

Als verhängnisvoll erweist sich zudem die Entscheidung der Führung in Ankara, den Friedensprozess mit den Kurden zu beenden. So haben die Zerstörung kurdischer Städte durch die Armee und der Tod vieler Zivilisten ein Umfeld geschaffen, in dem der kurdische Terror wieder auflebte.

Kein anderes Land wird in diesem Jahr vom Terror heimgesucht wie die Türkei. Vier Terroranschläge in Istanbul und zwei in Ankara zeigen, wie verwundbar das Land geworden ist. Plumpe Verschwörungstheorien werden die Türkei nicht aus dieser Lage führen. Vielmehr dürfte nicht zuletzt eine enge Zusammenarbeit mit Europa, so wie sich die bereits in der Eindämmung des Flüchtlingsstroms weitgehend bewährt hat, auch den Strom des Terrors stoppen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/kampf-gegen-den-terror/terroranschlaege-schwaechen-die-tuerkei-immer-mehr-14315781.html

Die Zusammenarbeit mit Türkei gegen Terror gestaltet sich als schwierig bis unmöglich,
da Türkei den Friedensprozess mit Kurden verunmöglicht
und
Terrororganisationen wie alQaida, also Ahrar al Sham, Nusra, etc. in Syrien begünstigt und aktiv unterstützt,
während dem sie jegliche kritische Stimmen, Journalisten, Anwälte, Menschenrechtler etc.
verfolgt, festnimmt, bedroht.

@querdenkerSZ
nein...da gibt es noch mehr Feinde...der Größte Feind Erdogans ist immer noch die Gülen-Sekte. Auch nur mit Hilfe dieser Gülen Sekte oder Bewegung ist es doch gelungen das Militär zuentmachten. Das ist übrigens auch der Hauptgrund für die verschärften Terrorgesetzte...nicht die HDP oder irgendwelche Journalisten, denn diese können nur ärgern bereiten, die Gülen-Bewegung kann ihm richtig weh tuen.

@lilit
In der Türkei gibt es etliche verschiedene Meinungen....aber festgefahren sind sie, das stimmt.

Hier in Deutschland bekommen wir doch eh nur ein Bruchteil von dem mit, was in der Türkei geschieht und aber auch von dem wie die Türkei wirklich ist. Die deutsche Medienlandschaft ist beim Thema Türkei (wie bei vielen anderen Themen eigentlich auch), sehr Einseitig und selten wirklich informativ. Ich will damit aber nicht sagen, das die Türkische besser sei oder so..gibt ja einige das das in den falschen Hals kriegen.

Das größte Problem der Türkei sind direkt auf die Staatsgründung der Türkei und die Diktatur unter Atatürk und seinen Leuten zurück zuführen. Er hatte zwar den richtigen Weg eingeschlagen und gute Visionen, doch schien er zuwenig Zeit zu haben, um diese umzusetzen, wodurch alles in einem rasendem Tempo geschah und die Bevölkerung sich nicht natürlich dahin entwickeln konnte. Das heißt, keine Kritik keine Kompromisse...Gefängniss und der Galgen blühten denjenigen, die sich wehrte, die sich auflehnten.

Ich könnte weiter ausführen, doch wird mir das zu spät.. Aber die Fronten sind auf allen Seiten verhärtet und keine traut keinem. Das liegt auch daran, das keiner Unschuldig ist.

Der Türkei kann nur wirklich geholfen werden, wenn etwas neues unbelastets kommt, eine Partei die noch von vornherrein Mauern zu gewissen Seiten aufbaut.

@kintarooe

kintarooe schrieb:Der Türkei kann nur wirklich geholfen werden, wenn etwas neues unbelastets kommt, eine Partei die noch von vornherrein Mauern zu gewissen Seiten aufbaut.

da ahst du 100 Pro recht ...aber diese Partei ist genauso 100 Pro nicht die AKP...

@kintarooe

kintarooe schrieb:Ich könnte weiter ausführen, doch wird mir das zu spät.. Aber die Fronten sind auf allen Seiten verhärtet und keine traut keinem. Das liegt auch daran, das keiner Unschuldig ist.

Danke für deine objektive Einschätzung.


Das gegenseitige Aufhetzen macht wirklich absolut keine Sinn, was wir brauchen ist
sich freimachen von all diesem Ballast,
Atatürk, Gülen, Öcelan, Erdogan und Dschingis Khan,
hoffe sehr das Wege frei werden
und diese unselige Erdogan-Allmachtpolitik bald zu Ende geht,
schaut nur leider nicht danach aus.
.

@lilit
Es gab Zeiten da hab ich die AKP ja noch verteidigt, aber gab es ja auch noch fortschritte und man hatte eine gute Außenpolitik, mit Null-Probleme, Wirschaftlich mit allen verbandelt, viele Rechte für Kurden. Militär Entmachtet....Puste Kuchen. Jetzt kann nichtmal der größte Fanboy den Erdogan schön Saufen.

@kintarooe

kintarooe schrieb:Jetzt kann nichtmal der größte Fanboy den Erdogan schön Saufen.

Leider sind es viele überzeugte Erdogan-Anhänger,
die weiterhin die momentante Politik von Türkei rechtfertigen und verteidigen.

Unterstützung für muslimische oder islamistische Gruppen in Syrien? Durchaus. IS Unterstützung? Nein.

Dieses Bejahen von Unterstützung islamistischer Gruppen in Syrien
ist gemeingefährlich, destruktiv und extrem Terrrorfördernd.

Verführer mit Gewehr
Anders als der IS bemüht sich die al-Qaida in Syrien um die Zusammenarbeit mit anderen Rebellen – auch mit gemässigten. Doch das macht die Organisation nur noch gefährlicher.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/verfuehrer-mit-gewehr/story/20790839

Die Mehrheit der Bevölkerung lehnt die Anwesenheit der Radikalislamisten in diesem Gebiet ab. Und auch der beabsichtigten Errichtung eines Scharia-Staates in der Region wird eine Absage erteilt. Dieses Ziel wird von islamistischen Gruppen verfolgt, die von der Türkei unterstützt werden. Unter der Herrschaft dieser Gruppen wird es weder ethnische noch religiöse Gleichberechtigung wie für Kurden, Araber, Armenier, Turkmenen, Muslime, Yeziden, Christen und Alawiten, auch nicht für Frauen geben.

http://www.heise.de/tp/artikel/48/48289/1.html

@lilit
Die Message war glaub klar . Wie auch immer, man sieht gewisse Auffälligkeiten.
Erste Gerüchte Erdogan wolle sich entschuldigen bei Putin , Ankara dementiert . Die türkisch gesponserten Rebellen in nordsyrien inklusive nusra Front starten eine grosse Offensive gegen Kurden und regimetruppen(wo die su runterging).grosser Anschlag auf ein Flughafen in istanbul !
Telefonat von Erdogan &Putin -Putin unterschreibt dekrete die die Sanktionen lockern .
Grade jetzt , bei höchsten sicherheitsbedenken.
Also manchmal wäre ich echt gern Mäuschen .

Zur Frage des Threads: Trotz aller Proteste landauf und landab wohl geradewegs in die europäische Union.

http://www.focus.de/politik/videos/visa-erleichterung-dieses-no-go-will-die-eu-in-den-verhandlungen-mit-der-tuerkei-jetzt-ausser-kraft-setzen_id_5684625.html

Vor dem Hintergrund des Terroranschlags in Istanbul gibt es in der EU-Kommission offenbar Überlegungen vom harten Kurs bei den Verhandlungen über die Visa-Freiheit abzurücken - das berichtet die Bildzeitung. Wie die Zeitung erfuhr, wird sich der Kommissons-Vizepräsident Frank Timmermans mit dem türkischen Außenminister Mevlüt Çavuşoğlu treffen, um über mögliche Zugeständnisse zu beraten. Bereits am Dienstag wurden die Verhandlungen über eine EU-Mitgliedschaft der Türkei überraschend wiederbelebt und Kapitel 33 der Beitrittsverhandlungen eröffnet. In öffentlichen Statements geben EU-Vertreter gegenüber Erdoğan keinen Zentimeter nach. Doch was hinter den Kulissen passiert, scheint eine ganz andere Geschichte zu sein.

http://www.focus.de/politik/ausland/bruessel-hat-den-weckruf-wohl-nicht-gehoert-eu-und-tuerkei-treiben-beitrittsverhandlungen-voran-politiker-reagieren-entsetzt_id_5686242.html

Ungeachtet anhaltender Spannungen setzt die Europäische Union ein Zeichen der Annäherung an die Türkei. Am Donnerstag eröffneten beide Seiten einen neuen Verhandlungsbereich in den EU-Beitrittsgesprächen. Dabei geht es um Finanz- und Haushaltsbestimmungen. Damit werde der Erweiterungsprozess vorangebracht, sagte der zuständige EU-Kommissar Johannes Hahn in Brüssel.

Mehrere CSU-Politiker forderten, die Beitrittsverhandlungen sofort einzustellen. "Brüssel hat den Weckruf wohl nicht gehört", sagte CSU-Generalsekretär Andreas Scheuer der Deutschen Presse-Agentur auch mit Blick auf das Brexit-Votum über einen EU-Austritt Großbritanniens. "London drohen und AnkaraDiese 5 Fakten zeigen, dass die Türkei von einem EU-Beitritt so weit entfernt ist wie nie zuvor hofieren - das kann nicht die Zukunft Europas sein."

"Falsches Signal"

Die Eröffnung des neuen Kapitels ist von den EU-Staats- und Regierungschefs gefordert worden. Auch Scheuers Parteikollege und Fraktionschef der Europäischen Volkspartei (EVP), Manfred Weber, sieht in dem neuen Beitrittskapitel ein "falsches Signal", wie er bei Twitter schrieb. Er forderte einen Neustart der Beziehungen.
[...]

@def
lol...nein das mit der EU wird trotz weiterer Kapitel nichts. Diese fördern oder erleichtern nur den Handel zwischen der Türkei und der EU...

Das die Türkei auf absehbare Zeit EU Mitglied wird, ist reine Angst macherei

Wenn es so stimmt... Die eu ist doch für etwas nutze, nur nicht für was gutes.

@kintarooe

kintarooe schrieb:Das größte Problem der Türkei sind direkt auf die Staatsgründung der Türkei und die Diktatur unter Atatürk und seinen Leuten zurück zuführen. Er hatte zwar den richtigen Weg eingeschlagen und gute Visionen, doch schien er zuwenig Zeit zu haben, um diese umzusetzen, wodurch alles in einem rasendem Tempo geschah und die Bevölkerung sich nicht natürlich dahin entwickeln konnte. Das heißt, keine Kritik keine Kompromisse...Gefängniss und der Galgen blühten denjenigen, die sich wehrte, die sich auflehnten.

Die Modernisierung war eine gute Idee, aber nicht der Einbau der westlichen Kultur als Gesamtpacket, dass einer aufgezwungenen Assimilation gleichkam.
Ohne den Nationalismus wäre Atatürk für die Türken ein kulturell entfremdeter Mann gewesen, der Pierre Vogel der Türken.

kintarooe schrieb:Der Türkei kann nur wirklich geholfen werden, wenn etwas neues unbelastets kommt, eine Partei die noch von vornherrein Mauern zu gewissen Seiten aufbaut.

Meine Empfehlung an linke Gruppen wäre, dass sie aufwachen sollten von ihrer Traumwelt. Menschen die glauben das jeder Konflikt vermeidbar ist, sind gefährlich. Glaubst du im Westen suchen die Menschen nach einer diplomatischen Konfliktlösung mit den Islamisten oder mit den Russen? Nein. Russland soll isoliert, geschwächt werden und der Islamismus vernichtet.
Andere Nationane und Kulturen ticken auch nicht anders.
Auch für die Türken gilt, dass vieles auf die harte Tour gelöst werden muss. Lassen wir uns nicht einreden wir müssten überall nachgeben und Kompromisse mit Terroristen eingehen oder das es etwas schlechtes sei mächtiger als andere sein zu wollen.

Es ist bereits eine lobenswerte Haltung dass die Türkei mit Ländern wie dem Iran, Russland oder Israel und der EU immer noch Diplomatie betreibt.
Die Türkei kann sogar von gescheiterten Versuchen den Terror diplomatisch beenden zu wollen sprechen, anders als viele andere Länder, wo man noch nie was anderes als Gewalt und Kontrolle versucht hat.
Sollen sich also andere mal an die eigene Nase anfassen und sich selbst helfen.

@lukistar
lebst du eigentlich in Deutschland und wenn ja, warum?

@lukistar
Zwangsassimilationtrifft das ganz gut. Die Bürger durften ihre eigene Sprache nicht sprechen...die lateinischen Schrift machte tausende vielleicht Millionen zu Analphabeten. Traditionen wurde eingeschränkt und verbote. Ich finde es zwar richtig, das man sich allen komkurrenten entledigt hat..aber die Zivilbevölkerung musste unnötig Leiden und daher entspringt zumindest auch der PKK Konflikt oder das Misstrauen der religiösen Bevölkerung und der linke gegenüber den laizisten.

@lukistar

lukistar schrieb:aber nicht der Einbau der westlichen Kultur als Gesamtpacket

Welche westlichen Kulturgüter sollten das denn gewesen sein?

lukistar schrieb: Glaubst du im Westen suchen die Menschen nach einer diplomatischen Konfliktlösung mit den Islamisten oder mit den Russen?

Es gibt keine dipolomatische Lösung bei Islamismus. Islamismus bedeutet Terror.
Und man versucht auch nicht die Russen zu isolieren.

lukistar schrieb:Es ist bereits eine lobenswerte Haltung dass die Türkei mit Ländern wie dem Iran, Russland oder Israel und der EU immer noch Diplomatie betreibt.

Beschäftige Dich mal mit Geopolitik und Du wirst sehen, das die "lobenswerte Haltung" mitnichten die Triebfeder für Diplomatie bedeutet.

@lawine

lawine schrieb:und wenn ja, warum?

Man ist von den Auswirkungen der Erdogan´schen Politik nicht wirklich betroffen und man kann uneingeschränkt freiheitlich nach seinem Gusto leben. *Ironie*

''Nach meiner Meinung erfordert jede Satire einen echten Bezugspunkt. Nur so kann der Empfänger die Verbindung von Übertreibung und Verfremdung mit der Realität herstellen. Im konkreten Fall heißt das, dass der türkische Präsident tatsächlich Geschlechtsverkehr mit Tieren ausübt. Dafür ist Böhmermann jeden Beweis schuldig geblieben. Sein Gedicht ist also pure Beleidigung der untersten Schublade. Für meine Begriffe ist das strafbar. Dass dies bisher nicht bestraft wurde, zeigt, wie weit sich die moralischen Maßstäbe in Deutschland schon verschoben haben. Wenn dieses Gedicht keine Beleidigung ist, was ist dann überhaupt noch eine Beleidigung?''

Kommentar eines users im spon.

@cheroks
Nach meiner Meinung hätten es beide Parteien bei der einstweiligen Verfügung belassen können.
Demnach wäre "die Tat" soweit bestraft, dass

Böhmermann darf nach der Entscheidung des Landgerichts vom Dienstag die "schmähenden und ehrverletzenden Passagen" seines Gedichts über den türkischen Präsidenten nicht mehr wiedergeben. Im Fall einer Zuwiderhandlung droht nach Angaben des Gerichts ein Ordnungsgeld von bis zu 250.000 Euro oder eine Ordnungshaft von bis zu sechs Monaten.

dann wäre klar gewesen, was er mit seinem Auftritt meinte, und wo was unter die Gürtellinie geht, und was Satire, und was Schmähung sei..

Sein Anwalt beharrt aber auf dem berühmten Kontext,
in dem das Gedicht vorgetragen wurde.
Nur könnte eine totale Freigabe des gesamten Text all den grässlichen Hetzer Steilvorlage bringen, wie man Jemanden erlaubterweise beleidigen darf.
andernseits sollte das Urteil klar der extrem übertrieben radikalen Presseverfolgung des türkischen Regierungspparates einen Riegel schieben.

Schertz will Erdoğan nun über das Gericht eine Frist von vier Wochen setzen lassen. Innerhalb dieser Zeit müsse der türkische Präsident dann eine sogenannte Hauptsacheklage erheben. Sollte er das nicht tun, verfalle die Verfügung. Notfalls wolle er auch bis zum Bundesverfassungsgericht gehen, kündigte Schertz an.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-05/jan-boehmermann-schmaehgedicht-recep-tayyip-erdogan-landgericht-hamburg

Worauf Erdogans Anwalt

Sprenger will nun im Hauptsacheverfahren ein Komplettverbot des Gedichts erwirken.

..
Nach Auffassung des Landgerichts Hamburg überschritten bestimmte Passagen des Gedichts eine Grenze und seien schmähend und ehrverletzend.

Außer dem Presseverfahren in Hamburg ist in Mainz noch ein Ermittlungsverfahren gegen Böhmermann wegen des Verdachts auf Beleidigung eines ausländischen Staatsoberhaupts anhängig. Dies wurde möglich, nachdem die Bundesregierung eine Ermächtigung wegen des Strafverlangens der türkischen Regierung erteilt hatte.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jan-boehmermann-erdogan-will-gedicht-komplett-verbieten-lassen-a-1100871.html

Böhmermann ist mit all den Anklagen genug bestraft. Ohne diese wäre das dumme Gedicht längst in Vergessenheit versunken und kein Hahn würde danach krähen.

@cheroks
@Gwyddion
@kintarooe
@lawine
@lukistar

kintarooe schrieb:aber die Zivilbevölkerung musste unnötig Leiden und daher entspringt zumindest auch der PKK Konflikt oder das Misstrauen der religiösen Bevölkerung und der linke gegenüber den laizisten.

Das Misstrauen der religiösen Bevölkerung wird genährt, wieviele Länder missbraucht auch Türkei die Religion zum Machterhalt.

Doch nicht allein im Hinblick auf die Terrorprävention werfen diese Journalisten von – zur Erinnerung – regierungsnahen Medien der islamisch-konservativen AKP-Regierung Versagen vor. "Gerade eine Regierung, die sich selbst als islamisch versteht, dürfte es sich nicht so einfach machen und einfach behaupten, dass diese Mörderbande nichts mit dem Islam zu hat." Vielmehr müssten sich die Regierung und die Geistlichen dem Umstand stellen, dass sich die Dschihadisten auf den Islam beriefen.

"Vergewaltigen – und sich dabei auf den Koran berufen"

"Da bekommt ein Halbwüchsiger vom Rand der Gesellschaft eine Waffe und Macht. Da kann einer, der in seinem Alltag keine Sexualität ausleben kann, jeden Tag jesidische Frauen vergewaltigen und sich dabei auf den Koran berufen. Und keiner der politischen und religiösen Führer hat ein Wort zu den entsprechenden Koranversen zu sagen." Keiner in der Runde widerspricht. Stattdessen verweist Mustafa auf den Wasserwerfer, der am Eingang der Gerichtsmedizin aufgebaut ist. "Diese Regierung hat Angst vor dem Volk. Kein Wunder, sie hat diese Mörder lange gehätschelt."

Schier unglaublich, dass Journalisten aus AKP-Medien so reden. Vermutlich sind da nur eine Minderheit, vielleicht ahnen ihre Vorgesetzten, wo sie politisch stehen und gibt ihnen deshalb Aufträge wie diesen an der Gerichtsmedizin, für die sie eigentlich einen Tick zu alt sind. Aber in ihren Artikeln und Fernsehberichten, die sie von hier veröffentlichen werden, werden sie nichts von alldem sagen. "Wir arbeiten hier alle für Parteimedien", sagt Kemal.

http://www.welt.de/politik/ausland/article156690242/Diese-Regierung-hat-die-Moerder-gehaetschelt.html

Ist TRT auch AKP-Medien?

Da scheint ja die Schlimmste Eigenschaft von PKK-Kämpfer der Atheismus zu sein?

Ein PKK-Terrorist, der nicht an Gott glaubt, hat erzählt, wie junge Menschen durch Terror vergiftet werden.

In der Kreisstadt Lice von Diyarbakir wurden 6 Terroristen festgenommen.

Die festgenommenen Terroristen gaben, im Verhör, schockierende Informationen über die separatistische Terrororganisation.

Die Terroristen erzählten, wie die Terrororganisation PKK Religion, Glauben und alles missachten und ignorieren. Die Terroristen appellierten an Jugendliche, sich nicht an Terror zu beteiligen.

Für die Terrororganisation existierten weder der Islam noch andere Religionen und auch Gott sei kein Begriff für sie. Viele PKK-Terroristen seien sogar Atheisten.

http://www.trt.net.tr/deutsch/turkei/2016/06/29/pkk-vergiftet-junge-menschen-520745

nickellodeon schrieb:

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Wenn es so stimmt... Die eu ist doch für etwas nutze, nur nicht für was gutes.

https://www.amnesty.de/urgent-action/ua-007-2010/foltergefahr

Dem Tschetschenen Ahmed Chataev droht die Auslieferung an Russland. Falls er abgeschoben wird, besteht die Gefahr, dass er ein unfaires Verfahren erhält und ihm würden Folter und andere Misshandlungen drohen, mit dem Ziel ein "Geständnis" von ihm zu erhalten. Ahmed Chataev wurde in Österreich der Flüchtlingsstatus zuerkannt. Er reiste mit einem gültigen Visum in die Ukraine. Die Ukraine ist Vertragsstaat der Genfer Flüchtlingskonvention und des Übereinkommens der Vereinten Nationen gegen Folter, die eine Rückführung von Personen in Staaten verbieten, in denen den Betroffenen Folter droht.

Amnesty hat sich 2010 für ihn eingesetzt