Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@lawine

lawine schrieb:heute - weil es dein Häuptling so behauptet, zerfällt die EU wegen ihrer Ausländerfeindlichkeit

Warum schrieb ich denn das der Beitritt der Türkei den Zerfall der EU beschleunigen würde? Na wegen der Ausländerfeindlichkeit, mehr Flüchtlinge, mehr Migranten, mehr Türken = EU Gegner werden stärker und stärker = EU zerfällt zunehmend.

@lukistar

lukistar schrieb:
Kannst du zitieren was Erdogan dummes gesagt haben soll?

ich habe nie behauptet, Erdogan sei dumm oder rede dummes Zeug.

er ist gefährlich.

@lukistar

lukistar schrieb:Nochmal, mit welcher Aussage macht sich Erdogan lächerlich?

Nochmal dazu.......die geforderte Blutprobe von Bundestagsabgeordneten fandest Du nicht lächerlich?
Ich empfand das als einen grandiosen ultimativen Beweis seiner Dummheit! Seines wahren rassistischen, faschistischen Gesichts. Befürworter dessen wollen wir hier sicherlich nicht! Selbst Schuld, wenn Du ihn unterstützt / befürwortest und deswegen HIER in Deutschland angefeindet wirst. Musst Du Dir halt einfach ein Land suchen, welches Deine Sichtweise unterstützt, Deutschland ist es nicht, denn WIR haben keinen Platz für Faschismus oder rechtsextremen Nationalismus, egal welcher Herkunft!

@lawine

lawine schrieb:ich habe nie behauptet, Erdogan sei dumm oder rede dummes Zeug.

Gut, es schien so als würdest du @CurtisNewton Aussage unterstreichen wollen.

lawine schrieb:er ist gefährlich.

Weil er nach hundert anderen Politikern den Brexit kommentiert? Du musst ja seiner Ursachenforschung nicht zustimmen. Es laufen momentan diverse Diskussionen.

@CurtisNewton

Du hast diesen Artikel gepostet:
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8732978/erdogan-sieht-den--beginn-einer-neuen-aera-.html

Ich gehe davon aus das Erdogan darin etwas sagt was du lächerlich findest. Oder hast du dich vertan und beziehst dich deswegen auf vergangene Äußerungen?

@lawine
@CurtisNewton

Ich sehe die Anzechen des Zerfalls nicht allein in der Fremdenfeindlichkeit begründet. Es ist eine der Probleme auf die viele Menschen mit Nationalisierung antworten.
Auch die Schuldenkrise Griechenlands und die Pflicht zur zahlenden Solidarität hat EU Gegner gestärkt. Oder Fehler in der Gestaltung der EU und das Gefühl der Menschen bei wichtigen Entscheidungen übergangen worden zu sein.

@CurtisNewton

Deine letzten Beiträge sind einfach nur unsachlich. Das weißt du aber auch selbst.


@lawine

lawine schrieb:wäre der Beitritt zu einer arabische Union angenehmer für die Türkei? oder solls eine neo.osmanische Union islamischer Länder sein?

So abwertend über die Staatenbünde anderer Kulturen reden, dann sich aufregen wenn der böse Erdogan harsche Kritik an der europäischen Union übt.

welche Abwertung findest du in meinen Zeilen?
@lukistar

lass bitte deine Unterstellungen!

@lawine

Dann betrachtest du die fiktive "neo osmanische Union islamischer Länder" und die arabische Union die du mit erwähnst als etwas positives, weswegen du der Türkei diese ernsten Empfehlungen aussprichst?
Aber vergiss es.

lawine schrieb:Pech für Erdogan: die Briten waren eher Befürworter der Aufnahme der Türkei in die EU

Ähm,es war das Argument das Europa von Türken geflutet wird sobald sie in der Eu sind - aber du nimmst es eh nicht so genau

@lukistar

lukistar schrieb:Zitiere doch was er dummes gesagt haben soll.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-11/erdogan-amerika-entdeckung-verteidigung

http://www.ksta.de/politik/--4027456 (Archiv-Version vom 18.06.2016)

Einfach mal durchklicken.... ^^

Trotz der Annäherung zwischen Israel und der Türkei gedenkt man in Ankara weiter mit den antisemitischen Terroristen der Hamas zu kooperieren, denen sie seit Jahren schon ein sicheres Hinterland bieten. Natürlich nur im Namen des (Friedhof-) Friedens und Jerusalem muss ja auch noch "befreit" werden.

With rapprochement negotiations between Israel and Turkey reportedly nearing completion, Ankara on Wednesday said Turkey would maintain its relationship with Islamist terror group Hamas, denying reports that severing ties with the de facto rulers of the Gaza Strip was ever part of the agreement. Turkish Foreign Minister Mevlüt Cavusoglu said during an Ankara press conference that communication between Ankara and Hamas was essential to reaching regional peace. ‚Our contacts will continue in the context of the [importance] of the unity of Hamas and Fatah in Palestine and in the context of making contribution to the Middle East peace process,‘ he said, according to Turkey’s Hurriyet Daily News.

http://www.timesofisrael.com/turkey-says-israel-detente-wont-impinge-on-hamas-ties/

Reports that Turkey provides cash to Hamas have circulated for years. But because this assistance is provided in the form of cash, it's not easy for the Israelis to document. This is why Israel is focused on another demand: dismantling Hamas's Istanbul headquarters. Hamas's Turkey headquarters was big news in August 2014, when the group's exiled military leader Saleh Arouri announced that his group was behind the kidnapping and killing of three Israeli teens in the West Bank. (...)

With increased attention on Arouri, including concern over the fact he was headquartered in the heart of a NATO country, the U.S. Treasury designated Arouri as a terrorist in September 2015. According to media accounts, the Hamas leader was then deported in December 2015, although his departure from Turkey may have occurred much sooner. While Arouri was the most prominent member of Hamas to find shelter in Istanbul, many other senior Hamas officials remain there. (…) And it's not just Hamas political types and financiers who have made a home in Istanbul. Many there have blood on their hands.

http://www.defenddemocracy.org/media-hit/schanzer-jonathan-hamas-still-finds-harbor-in-turkey/

Um mal wieder zu einer sachlichen Diskussion zu kommen:

Es ist unbenommen, dass Erdogan auch unsinnige Sachen gesagt hat.

Aber gerade das Zitat, das @CurtisNewton brachte, taugt absolut nicht als Beispiel für Unsinn, denn das könnte auch von anderen Politikern stammen, die sich über die Ursachen des Brexit Gedanken machen. Dass Fremdenfeindlichkeit eine Rolle spielte, ist allseits bekannt:

Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan hat den Austritt Großbritanniens aus der Europäischen Union als "Beginn einer neuen Ära" bezeichnet. "Wie die ganze Welt hatten wir ein Ja-Ergebnis in dem Referendum erwartet, doch es kam anders", sagte Erdogan bei einem Abendessen am Freitag. Er warnte, weitere Austritte seien "unvermeidbar", sollte die EU nicht ihre Politik gegenüber Migranten, Rassismus und Islamfeindlichkeit ändern.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8732978/erdogan-sieht-den--beginn-einer-neuen-aera-.html

Dass eine neue Ära anbricht, darin sind sich wohl alle einig ... ob positiv oder negativ. Erdogan scheint es aber kritisch zu sehen, wir auch viele Europäer und 49% der Briten.

Die Frage, was an dem Zitat lächerlich sei, mit "Erdogan sagt lächerliche Sachen" und anderen Zitaten zu beantworten, ohne auf den Inhalt des Artikels einzugehen, ist ganz, ganz schlechter Stil. Gilt auch für @Gwyddion.

@all
"Einfach mal die Fresse halten" und ähnliche oder geradezu beleidigende Formulierungen sollten hier ab sofort eingestellt werden, denn die haben in einer sachlichen Diskussion nichts zu suchen.
Das hier ist kein Polit-Kabaret.

Entschuldigung: Das Zitat, das @lukistar brachte, war natürlich gemeint.

@FF

FF schrieb: Dass Fremdenfeindlichkeit eine Rolle spielte, ist allseits bekannt:

Eine Rolle, die grösste Rolle spielt aber die Sicherheit der EU und daß die Menschen mit Fremden, Migranten, Asylsuchenden weniger Probleme als mit Überfremdung dürfte auch klar sein.

@lukistar

windows00 schrieb:Es ist eine nicht zu unterschätzende Fremdenfeindlichkeit hierzulande vorhanden, es wirkt aber einfach nur komisch, wenn du diese kritisieren willst und gleichzeitig die Unterdrückung der Minderheiten (ob ethnisch, religiös oder politisch) in der Türkei gutheißt oder zumindest ignorierst.

Daraufhin du:

lukistar schrieb:Kannst du das belegen?

Schau mal, welche Aussagen mir in 5 min von Erdogan eingefallen sind, es sind sicherlich noch weitere dutzend vorhanden:


"Warum rennst du weg, du israelische Brut?"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-erdogan-beleidigt-mann-in-soma-als-israelische-brut-a-969759.html

Auf die Frage, womit er beleidigt wurde:

"Verzeiht mir diesen Ausdruck, sie haben mich Grieche und Armenier genannt"

http://www.aktifhaber.com/erdogan-afedersin-rumdan-sonra-afedersin-ermeni-dedi-1027039h.htm

Unter den konservativen und religiösen Türken hat man viele Vorurteile gegenüber Aleviten und es ist sogar öfters zu Pogromen gekommen. Erdogan nutzt dieses Denken unter seiner Wählerschaft aus und erinnert immer wieder daran, dass der Oppositionschef Alevite ist. Das überhaupt die religiöse Ausrichtung erwähnt wird...Wahnsinn.

"Ihr wisst, Kilicdaroglu ist Alevite"

https://www.youtube.com/watch?v=PS77-K1WQng (Video: Başbakan Erdoğan Alevileri Yuhalattı..)

Zu den PKK-Terroristen:

"Das sind Linke, Atheisten, Terroristen, erwartet nichts (gutes) von ihnen (Bei der Aufzählung sind Buh-Rufe zu hören)."

http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/siyaset/541650/Erdogan__Bunlar_ateist__bunlar_zerdust....html#

woanders wieder:

"Das sind Atheisten, Zoroastrier"


Hast du diese Aussagen jemals kritisiert? Siehst du nicht, wie er die Minderheiten behandelt?

Merkst du jetzt, wie lächerlich es ist, wenn ein Erdogan-Anhänger gg die Fremdenfeindlichkeit in Deutschland kämpfen will?

Und da kommt der nächste schon angerannt und zieht meine Aussage ins lächerliche:

windows00 schrieb:Es kommt nicht selten vor, dass Firmen Ausländer allein wegen ihren (muslimischen) Namen herausfiltern und auch in anderen Bereichen werden möglicherweise ähnliche DInge ablaufen

lawine schrieb: wenn ein Türke in Deutschland angeblich wegen seines fremdländischen Namens keine Arbeitsstelle bekommt

Naja, ich wünsch dir dennoch viel spaß in deinem Bestreben :D ich werde wie gesagt, erst am Abend oder Morgen auf Antworten eingehen können.

lukistar schrieb:Wir leben in Zeiten wo sich deutsche Parteien sinnentleert vom Islam distanzieren

lawine schrieb:und DU wunderst dich, dass sich in Europa Menschen von diesem schaurigen Islamisten dsitanzieren???

@lawine , Du solltest auch genauer lesen und auf das eingehen, was jemand schreibt .. und nicht das, was Du glaubst, was da steht.
Islam ist nicht Islamismus.
Bitte achte auch Du darauf, sachlich zu bleiben.

@FF

FF schrieb:Islam ist nicht Islamismus.

Was ist so verwerflich am Islamismus ? z.b am Katholizismus oder Evangelismus ist auch nichts verwerfliches dran.

@Threadkiller2
Unter Islamismus versteht man eine extremistische Auslegung des Islam.
Nicht jeder Muslim ist Islamist. "Der Islam" ist nicht einheitlich und wenn Parteien hier darüber diskutieren, ob der Islam zu Deutschland gehört, dann hat das nichts damit zu tun, ob Islamismus geduldet werden sollte. Von dem distanzieren si
Wenn @lukistar kritisiert, dass Parteien sich vom Islam distanzieren, dann ist damit nicht gemeint, sie sollten Islamismus akzeptieren.

@FF

FF schrieb:Unter Islamismus versteht man eine extremistische Auslegung des Islam.

Mit der Aussage bin ich nicht einverstanden, schon alleine von mir oben gebrachten Vergleich, ich denke das Problem liegt in der Umgansform und der Polemik was da hinter steht, so sehe ich nichts verwerfliches drin wenn man so ein Begriff sachlich behandelt, denn weder Sozialisten noch Kapitalisten sind noch lange keine Extremisten.