Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@lukistar

lukistar schrieb:Bekommen hat man nur neue Bedingungen, nachdem die Türkei ihr Versprechen bereits erfüllt.

Die Bedingungen wurden nicht nachträglich erweitert, sondern ALLE Punkte des Abkommens standen von vorne herein fest!

Wenn die Türkei einige Bedingungen nicht erfüllt, dann bricht die Türkei das Abkommen und nicht die EU, wenn sie die VISA-Freiheit deswegen nicht ermöglicht!

Also bitte nicht die Tatsachen verdrehen, damit die Türkei besser da steht!

@lukistar

Bereits bei Abschluss des Abkommens wurde klar und deutlich gesagt, dass die 72 Bedingungen erfüllt werden müssen, damit die Visafreiheit im Juni in Kraft treten könne.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/europaeische-union-und-tuerkei-einigen-sich-auf-fluechtlingsabkommen-a-1083113.html

Die EU will "spätestens bis Juni" die Visapflicht für Türken aufheben - wenn die Regierung in Ankara die dafür festgelegten 72 Bedingungen erfüllt.

Wenn Erdogan nun ankommt und meint, die EU wäre wortbrüchig.......dann ist er ein Lügner, der das Abkommen gebrochen hat bzw. zumindest bis jetzt nicht erfüllt hat!

Welche Punkte des Abkommens die Türkei bisher nicht erfüllt hat, ist ja klar, ebenso ist klar, WARUM sie bisher nicht erfüllt sind und vermutlich nicht erfüllt werden!

Und SO einer trägt das dann auf dem Rücken von Flüchtlingen aus? Für Verachtenswert halte ich das!

schon wieder einer der Böhmermann vorträgt.
Diesmal im Bundestag....

Bewusst verletzend: Detlef Seif (CDU) beleidigt im Deutschen Bundestag den türkischen Präsidenten

https://www.youtube.com/watch?v=WAwQlmq68QU

Das gibt ne neue shitwelle...

Z. schrieb:Das gibt ne neue shitwelle...

Nö, viel schlimmer ist wie gesagt, dass Erdogan Flüchtlinge aus Syrien an der Grenze erschießen lässt und andere nach Syrien ind Kriegsgebiet zurückschickt.

@Realo
Und es gibt sogar einiges was noch schlimmer ist!!

Wenn man zb. Terroranschläge im eigenen Land provozieren od. veranlassen würde...

Ich verstehe ja was du sagen willst.
Ich verstehe aber nicht ganz warum du dich nun wiederholt darauf beziehst.

Z. schrieb:Ich verstehe aber nicht ganz warum du dich nun wiederholt darauf beziehst.

Weil nach diesen Vorfällen, die sich wiederholen werden, an Kritik gegen Erdogan in welcher Form auch immer alles erlaubt ist und du auf deinen Shitstorm daher vergeblich warten wirst.

@Realo

Alles erlaubt... hmm.
Auch Verbrecher haben Rechte und das ist gut und richtig so...

Ein Shitstorm auf Seifs Einlage wird trotzdem folgen.
Diesmal jedoch aus ner anderen Ecke.

Wie gesagt halte ich Böhmernmann´s angebliches Gedicht weder für Kunst noch für Satire.

Die Türkei ist für Flüchtlinge ein freundlich gesinntes Land. Ein Land das angesichts der Herausforderungen und sozialen Anspannungen das mit der Aufnahme von Flüchtlingen verbunden ist sich sehr human verhält.
Daran gibt es nicht viel zu rütteln. Gerüchte oder Einzelfälle wo Flüchtlinge schlechte Behandlung erfahren ändern daran nichts. Das Gesamtbild zeichnet sich dadurch aus dass die Türkei mehrere Millionen Flüchtlinge aufgenommen hat und sie gut bis sehr gut versorgt.
Flüchtlinge die nicht aufgenommen werden können, werden immer wieder vor Ort humanitär versorgt.
Also hört doch auf hier ein Bild zu bemühen das einfach an der Realität vorbei geht.

Z. schrieb:Ein Shitstorm auf Seifs Einlage wird trotzdem folgen.
Diesmal jedoch aus ner anderen Ecke.

Denke ich auch. Man muss ja beinahe schon mit Gewissheit davon ausgehen, dass Erdogan eine Protestnote anbringen und ein Verfahren nach Paragraf 103 gegen Seif anstrengen wird. Nicht nur dass die EU sich erdreistet, die Türkei "lenken zu wollen" und permanent "neue Bedingungen erfindet", um die Visumsfreiheit nicht gewähren zu müssen sowie die Türkei schlichtweg "spalten will", nun lässt die Bundesregierung also auch noch zu, dass bei einer offiziellen Bundestagsdebatte das Schmähgedicht verlesen wird, wohl mit dem Ziel, das türkische Staatsoberhaupt zu verhöhnen. Selbst ungeachtet der Intention Seifs, der

damit nach eigener Aussage die fragwürdige Qualität der Satire hervorheben [wollte]. Er habe zeigen wollen, "was sich eigentlich hinter diesem Gedicht verbirgt", so Seif zu SPIEGEL ONLINE. Und weiter: "Wenn man so etwas wie Kinderpornos, Ziegenficker und Ähnliches benutzt, überschreitet man eine Grenze, die durch Gesetze geschützt ist." Diese würden gleichermaßen gelten "für schlechte wie gute Menschen".

Denn Schmähgedicht bleibt Schmähgedicht, und Seif hat mit Billigung des Bundestages schließlich zur Verbreitung des Gedichts beigetragen.
Kontext wird ohnehin überbewertet. Wäre Erdogan gewitzt, dann könnte er Seif am Ende noch vorhalten, ihn (siehe Zitat) einen schlechten Menschen genannt zu haben.

PS.: Das Gedicht selbst hat niemand für Kunst oder Satire gehalten, selbst Böhmermann nicht.

@lukistar
Jedes Land ist prinzipiell genauso freundlich wie jedes andere Land, die Bevölkerungen betreff.
Um diese geht es hier aber nicht, sondern um den Politiker Erdogan und dessen veraltete Weltanschauung.
Inkl. seiner radikalen Züge die er an den Tag legt.

lukistar schrieb:Also hört doch auf "hier ein Bild zu bemühen das einfach an der Realität vorbei geht".

Klammern von mir.

Keine Sorge niemand wird dir "diesen Job" hier streitig machen.

Ich denke, das die Flüchtlinge eigentlich sehr gut ins vermeintliche Syrien Projekt Erdogans passen.
Kein Wunder wenn man bedenkt wie folgenschwer Erdogan wahrscheinlich am Syrien-Konflikt beteiligt ist.
Und das schon von Anfang an wie mir scheint......

Nun versucht er die letzte Karte noch Plangemäss auszuspielen, in dem er die Flüchtlinge als Verhandlungsmasse benutzt...
Abgekartetes Spielchen würde ich behaupten.

lukistar schrieb:Also hört doch auf hier ein Bild zu bemühen das einfach an der Realität vorbei geht.

Sorry aber ich habe die illegalen Rück-Abschiebungen nach Syrien und die Erschießungen von Kindern an der Grenze zur Türkei in den letzten Tagen und Wochen wiederholt und bestens belegt, auch wenn das nicht in dein Weltbild passen mag. Erdogan hat spätestens mit den Erschie0ungen von Kindern die rote Linie endgültig überschritten, die ihn von der Zivilisation trennt.

Ich war bis dahin immer pro Türkei, aber das hat sich in der letzten Zeit um 180° gedreht. Keine Nachsicht mit Despoten !


Die Türkei kann gerne neue EU-Beitrittsgespräche beginnen, aber erst NACH Erdogan.

@Layer8
Oh griechisches Göttergeschlecht hier im Forum?

Ja sowohl die Erdogan-Ecke als auch Gerichte und Bundestag werden reagieren.
Den Bruno Kramm, Piratenpartei Berlin hats ja auch beim zitieren und analysieren des Böhmenmannschen "Scheingedichts" in der Öffentlichkeit gleich mal kurzfristig polizeilich arretiert...

@Realo
Die Türkei inkl. Einwohner ist sicher ein tolles Land, wenn auch Rückständig, aus Sicht eines Mitteleuropäers wie mir.

Realo schrieb:Ich war bis dahin immer pro Türkei, aber das hat sich in der letzten Zeit um 180° gedreht..

Nur weil die nun einen scheints Radikalen an der Macht haben?
Ich hoffe nicht. Bei Erdogan sind wir uns ziemlich einig.

Es gibt ja auch die Möglichkeit einer Abwahl, aber wenn die Mehrheit der Türken wie ich schätze hinter Erdogan steht, hat sie erst mal die Arschkarte. Nach Erdogan kann man dann eben wieder ins Gespräch kommen.

Realo schrieb:Es gibt ja auch die Möglichkeit einer Abwahl, aber wenn die Mehrheit der Türken wie ich schätze hinter Erdogan steht, hat sie erst mal die Arschkarte.

Was heisst die Mehrheit?
Rund 23.7 Millionen haben für die AKP gestimmt
Rund 24.1 Millionen für die anderen Parteien
Rund 9 Mio haben nicht gewählt.

Fakt ist:
Die Mehrheit steht somit nicht hinter Erdogans AKP ;)

"Die Mehrheit steht somit nicht hinter Erdogans AKP"

von welcher Mehrheit sprichst du ? von der die tatsächlich Gewählt haben oder von der gesamten Türkischen Bevölkerung oder Stimmberechtigten ?

Die Mehrheit derjenigen die zu den Wahlen gegangen sind und ihre Stimme abgegeben haben, stehen hinter Erdogan.

@cheroks

cheroks schrieb:Die Mehrheit derjenigen die zu den Wahlen gegangen sind und ihre Stimme abgegeben haben, stehen hinter Erdogan.

Nö....

Wikipedia: Parlamentswahl in der Türkei November 2015#Gesamtergebnis

Wie oben bereits beschrieben... die Mehrheit der Wahlberechtigten in der Türkei stimmte nicht für die AKP!

Z. schrieb:Rund 24.1 Millionen für die anderen Parteien

@Z.

Pacmys schrieb am 09.05.2016:Nö....

Aha, dann schauen wir uns doch mal die Fakten an:

"Die Präsidentschaftswahl in der Türkei 2014 fand am 10. August 2014 statt. Zum ersten Mal in der Geschichte der Republik Türkei waren dabei die türkischen Staatsbürger aufgerufen, den neuen Präsidenten der Republik direkt zu wählen. Ein zweiter Wahlgang erwies sich als nicht erforderlich, da Recep Tayyip Erdoğan bereits im ersten Wahlgang die absolute Mehrheit der abgegebenen Stimmen erreichte."

Wikipedia: Präsidentschaftswahl in der Türkei 2014

"Ein zweiter Wahlgang erwies sich als nicht erforderlich, da Recep Tayyip Erdoğan bereits im ersten Wahlgang die absolute Mehrheit der abgegebenen Stimmen erreichte."

Du darfst aber gerne weiterhin Faktenresistent sein, das ist dein gutes Recht in der BRD :D

Ihr sprecht da grad von zwei unterschiedlichen Wahlen!

@cheroks
Das ist doch Blödsinn, reinster Blödsinn.
Seine Partei hat die Mehrheit in Relation zu anderen einzelnen Parteien, aber nicht die Mehrheit der Stimmen aus dem Volk!!!!

Von 47.840.231 gültigen Stimmen entfielen nur
23.681.926 Stimmen auf die AKP, jedoch
24.158.305 auf andere!!!

Die Mehrheit steht somit nicht hinter Erdogans Politik!
Weiste 1+1 is 2, auch in der Türkei. ;)