Wenn das so ist und sie das gleich gesagt hätte, wäre der jetzige Konflikt sicher weniger heftig.Kangaroo schrieb:ich bin sicher die türkische Regierung will dort Unterkünfte errichten.
Unsinn. Die YPG würde auch dann Widerstand leisten.
Die frage ist halt, warum dann Drittparteien darunter leiden.
Man kommunizierte man will eine Sicherheitszone aufbauen.
Warum sollte das so sein?
Oder weil man einfach Zivilisten aus dem Kriegsschauplatz haben wollte damit man die Kolleteralschäden reduzieren kann.
Vor allem Schutz vor feindlichen Übergriffen, also der Flüchtlinge vor deren Feinden (IS etc.) Vielleicht auch Schutz der türkischen Grenze vor eben diesen Flüchtlingen. Also etwa stark bewachte Grenzen samt dazugehörigem militärischem Personal.
Was fällt unter Sicherheit?
Nicht zwingend.
Das meinte ich mit:
Du siehst: Ich versuche, Erdogan trotz allem noch ein paar humanitäre Gedanken (den Feinden gegenüber) zuzubilligen.
Da ist sie wieder, diese Arroganz, dieser Hochmut den ich dir zurecht unterstelle.
Denn:
Es geht ja im Grunde um ” Krieg gegen den Terror ”. So sind Generationen unaufgeklärter Menschen herangewachsen.
Wäre wünschenswert, wenn es nur um eine sachliche Auseinandersetzung gehen würde und man nicht die Motivation vom gegenüber infrage stellen muss. Nur.... du hast eben genau auf dieser Schiene argumentiert. Dein agieren ist darauf aus gewesen, auf Gegenargumente mit Polemischen bildchen zu antworten. Kommst mit irgendwelchen bildchen von A Haber. Bevor du hier aktiv warst, habe ich die Seriosität der türkischen Medien systematisch für die Leserschaft beleuchtet und die sind alles andere als gut weggekommen und auch Vincent hat noch die türkischen Medien gelobt. Wir kotzen uns regelmäßig bei den Wahlen an, weil die Berichterstattung so übel ist.
Das kannst du zu denen sagen, die in diese Richtung denken. Ich habe nichts dergleichen jemals behauptet. Ich habe ein absolutes Sendungsbewusstsein für Propaganda, das setzen von narrativen der militärischen oder politischen Elite . Mir ist klar, dass Staaten durchaus Staatsterror begehen können und die Türkei sich nicht davon reinwaschen kann. Mir ist klar, dass man die Leute in eine Richtung schubsen kann, in den man die Bedeutung von Inhalten mithilfename von Neologismen, Metonymien,Euphemismen, Dysphemismen umgedeutet wird.
Trotzdem versuchen viele die Begriffe Krieg und Terror zu differenzieren, um Kriege völkerrechtliche zu legitimieren, die beim Terror nicht vorhanden ist.
Auch hier habe ich nie das gegenteil behauptet. Die Definition wonach eine Organisation eine Terror betreibt, eine Miliz darstellt oder Freiheitskämpfer sind, ist oft nicht objektiver Natur und wird von denen mitdefiniert, die die Meinungshoheit darüber haben. Nie habe ich was anderes behauptet.
Militärische Konfrontation ist für politische Lösungen immer aussichtslos. Als Terroristen werden oft Leute bezeichnet, die sich gegen die Herrschaft wenden. Oft werden Widerstandskämpfer als Terroristen bezeichnet, wie die PKK. Ist das System unverfroren , werden sogar Demonstranten als Terroristen bezeichnet, wie man in der Türkei beobachten darf.
Ich kenne die Enstehungsgeschichte der Pkk,den Zeitgeist in dem sie gegründet worden ist, ihre Wandlung in den Jahren und auch die Interaktion mit dem türkischen Staat, sehr gut.
Der Kampf gegen Terroristen meint, daß man den Terrorismus als Seuche bekämpfen will. Sind nicht vielmehr diejenigen, die den Krieg rechtfertigen, ihn herbeigehetzt, und angezettelt, ihm Finanzierung verschafft und davon profitiert, ihn vorbereitet und geführt haben, die eigentlichen Terroristen? Dazu bitte zurück in die Vergangenheit und sich die Gründe der Entstehung der PKK ansehen. Und wenn man den Gedanken zulässt, dass die Kriegstreiber die eigentlichen Terroristen sind, folgt dann nicht daraus, daß sie Interessen verfolgen? Interessen, die verschleiert werden müssen und können, da es sich um einen Staat handelt?
Wer hat IS-Kämpfer freigelassen - zwei Theorien, keine Beweise
Aus dem Gefängnis von Ain Issa konnten am Sonntag bereits Dschihadisten entkommen. Die syrischen Kurden sprechen von mehr als 800 ausländischen Kämpfern. Doch wie genau konnte das passieren? Denn auch wenn um die Gefängnisse gekämpft wird und die Wachen abgezogen werden, bedeutet das nicht automatisch, dass die Türen aufgehen oder es den Gefangenen gelingt, auszubrechen.
Zuerst hieß es, dass Geschosse die Gefängnismauern von Ain Issa getroffen und beschädigt haben könnten. Ob dies stimmt, ist noch immer unklar. US-Präsident Donald Trump behauptete auf Twitter, die syrischen Kurden hätten die IS-Gefangenen selbst freigelassen - um die Vereinigten Staaten dazu zu zwingen, doch wieder in den Konflikt einzugreifen. Belege für seine Behauptung präsentierte er keine.:palm:
Doch die Türkei greift diese These nun auf:
Am Montag präsentierte sie Videoaufnahmen, die zeigen, wie Soldaten durch ein leeres Gefängnis stürmen.
Dazu heißt es: Dies sei das Gefängnis von Tel Abiad, in dem bisher Dschihadisten einsaßen - aber es sei leer, weil die syrischen Kurden diese freigelassen hätten vor dem Einrücken der Türken.
Nur: All dies sieht man in dem Video nicht. Es ist sogar noch unklar, ob das Gefängnis von Tel Abiad ebenfalls leer ist, oder ob IS-Kämpfer dort weiterhin gefangen sind.
Das Fachblatt "Foreign Policy" berichtet auf seiner Homepage inzwischen noch von einer anderen Version:
Das Blatt schreibt, dass die mit der Türkei verbündeten Milizen die IS-Kämpfer absichtlich freilassen würden aus den unbewachten Gefängnissen.
Der Bericht beruft sich als Quelle auf zwei US-Beamte.
Das heißt: Der amerikanische Sicherheitsapparat hat ganz andere Erkenntnisse als der twitternde US-Präsident. Und diese legen nahe, dass die Verbündeten der Türkei Baghdadis Wunsch gerade erfüllen.
Ähhh, warte mal. Wen habe ich gelobt?^^IngwerteeImke schrieb:Bevor du hier aktiv warst, habe ich die Seriosität der türkischen Medien systematisch für die Leserschaft beleuchtet und die sind alles andere als gut weggekommen und auch Vincent hat noch die türkischen Medien gelobt.
Es sollte NICHT gelobt heißen :D
Ja, deswegen war ich gerade überrascht.. und so ein bisschen dachte ich schon, jetzt schau dir den Verräter an. :troll:
Bundesaußenminister Heiko Maas hatte am Samstag bekanntgegeben, dass wegen der türkischen Militäroffensive in Nordsyrien gegen die Kurdenmiliz YPG keine Lieferungen von Rüstungsgütern mehr an den Nato-Partner genehmigt werden, die in dem Konflikt genutzt werden können. Andere Waffenexporte werden aber weiterhin erlaubt. Auch bereits genehmigte Geschäfte sind von dem Lieferstopp nicht betroffen. Auch in den letzten vier Monaten des Jahres dürften also weiter Rüstungsgüter aus Deutschland an die Türkei geliefert werden. Die praktischen Auswirkungen des teilweisen Exportstopps der Bundesregierung dürften daher relativ gering sein.Da darf man der Regierung doch applaudieren.
Das stimmt nicht. Wo ist da bitte eine Nazi-Keule?mchomer schrieb:Und gestern hat der türkische Botschafter mal wieder die Nazikeule geschwungen, weil der Militärgruß bei Spielen der türkischen Nationalmannschaft kritisiert werden:
https://www.deutschlandfunk.de/salutierende-nationalspieler-tuerkischer-botschafter-kritik.2851.de.html?drn:news_id=1060...
Der türkische Botschafter in der Bundesrepublik, Aydin, hat die in Deutschland laut gewordene Kritik am Militärgruß türkischer Fußball-Nationalspieler verurteilt.Und so sehr ich die Politik der Türkei im Großen ablehne ändert es nichts an der Türkei-Feindlichkeit, die hinter einem guten Teil der Kritik steckt.
Die Spieler hätten lediglich Soldaten geehrt, die ihr Leben für ihr Vaterland riskierten, sagte Aydin in Berlin. Dies sei normal und menschlich. Die Kritik an dem Gruß grenze an Fremdenfeindlichkeit, Diskriminierung und Rassismus. Sie stehe zudem gegen die Meinungsfreiheit und sei ein Beispiel dafür, dass es wieder eine anti-türkische Stimmung in Deutschland gebe, fügte der Botschafter hinzu.
Türkische Nationalspieler hatten in den EM-Qualifikationsspielen gegen Albanien und Frankreich beim Torjubel salutiert. Die Europäische Fußball-Union hat deswegen ein Untersuchungsverfahren eingeleitet. Zudem wurde ein Sonderermittler eingesetzt. Der sogenannte „Ethik- und Disziplinar-Inspektor“ solle unter Umständen Disziplinarverfahren einleiten, hieß es. Das UEFA-Regelwerk verbietet politische Äußerungen bei Spielen.
In der Fortführung deiner Kritik an der Türkei diesen Artikel zu posten ohne auf ihn einzugehen kann man eigentlich stellvertretend ganz gut für die Türkeifeindlichkeit heranziehen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article202024828/Nordrhein-Westfalen-Ausschreitungen-bei-Kurden-Demos-neun-Verle...
Bei einer Kurden-Demonstration gegen die türkische Militär-Offensive in Nordsyrien hat in Lüdenscheid ein türkischstämmiger Deutscher schwere Verletzungen erlitten. Ein bislang Unbekannter habe den 50 Jahre alten Mann mit einem Messerstich in den Rücken verletzt, sagte ein Sprecher der Polizei....
Bei einer Demonstration von Kurden gegen die türkische Militäroffensive in Nordsyrien sind im nordrhein-westfälischen Bottrop acht Menschen verletzt worden. Darunter waren fünf Polizisten, wie eine Polizeisprecherin sagte. Fünf Menschen wurden wegen mutmaßlicher Körperverletzung vorläufig festgenommen. Vier der Verletzten mussten ambulant im Krankenhaus behandelt werden, darunter ein Polizist.Keine Ahnung, wer mit den Steinwürfen angefangen hat, bevor hier wieder jeder in Schnappatmung gerät.
Demnach war es bei der Demonstration am Mittwochabend zwischen Teilnehmern der Demo und mehreren Passanten türkischer Herkunft zu Provokationen und Steinwürfen gekommen. „Ein Aufeinandertreffen konnten wir nur dadurch verhindern, dass wir mit starker Polizeipräsenz in der Innenstadt unterwegs waren“, sagte die Sprecherin.
Wie kommst du denn auf den Unsinn? Die Türkei ist nicht annähernd der wichtigste Rüstungsgutabnehmer.
In den ersten 8 Monaten dieses Jahres exportiere man Waffen für 250 Millionen Euro.
Ich frage mich ja wie Deutschland die 250 Millionen kompensieren will wenn die plötzlich wegfallen.
Die Türkei ist der wichtigste Abnehmer von Rüstungsgüter.
Bereits im vergangenen Jahr machten die Lieferungen an die Türkei mit 242,8 Millionen Euro fast ein Drittel aller deutschen Kriegswaffenexporte (770,8 Millionen Euro) aus. Damit war die Türkei klar die Nummer eins unter den Empfängerländern deutscher Rüstungsgüter.
Ich hab die Quelle einen Beitrag vorher gepostet, wenn du es nicht liest, kann ich nichts dafür.
