Legalisierung von Cannabis

3.14 schrieb:Doch es ist umsetzbar,

Der User hat nicht von "umsetzbar" , sondern von "durchsetzbar" gesprochen.
Und damit hat er tatsächlich recht.

3.14 schrieb:Beim Vapo

Habe das selbst bislang nicht ausprobieren können, aber ein Freund von mir und der war nicht so begeistert, vom Verdampfen (im Vergleich zum Rauchen), was die Wirkung betrifft.
Hast du da Vergleichswerte?

Ich habe nach 3 Jahren meinen Führerschein nach einfacher Nachfrage beim Strassenverkehrsamt zurück erhalten. Ohne Mpu oder Auflagen, trotz sehr hohen Werten.

Wie schwierig wäre es eigentlich einen Promillegrenzwert für Cannabis einzuführen und wie schwierig wären Kontrollen? Schließlich kann man nicht bei jedem Verdacht Blutproben nehmen!

Warum sollte man keine Blutproben nehmen sollen? Wurde es doch vor der Legalisierung auch. Es wird dadurch jetzt auch nicht viel mehr Kiffer geben.

Aber nicht bei jedem Verdacht! Bei Alkoholkontrollen läßt man auch erst einmal blasen und eine Blutprobe erst bei begründeten Verdacht nehmen!
Man darf nicht vergessen, dass man nach jeder Blutprobe die Gerätschaften desinfizieren muss, denn sonst können Krankheiten übertragen werden!

Marfrank schrieb:Aber nicht bei jedem Verdacht!

Genau genommen ist der korrekte Weg das dir im Verdachtsfall ein freiwilliger Schnelltest angeboten wird. Wie zum Bsp. Wischtest oder pusten. Die muss man aber nicht machen. Es gibt keine Mitwirkungspflicht. Wenn der Verdacht jetzt weiterhin besteht kann die Polizei dank des Wegfalls vom Richtervorbehalt eine Blutprobenentnahme anordnen u.U. auch unter Zwang. Diese Blutprobe hingegen muss immer von einem ausgebildeten Arzt abgenommen werden und in der Regel kommen da Wegwerf Artikel zum Einsatz da wird nix weiter desinfiziert bis auf die Einstichstelle selbst.....

Marfrank schrieb:Wie schwierig wäre es eigentlich einen Promillegrenzwert für Cannabis einzuführen und wie schwierig wären Kontrollen?

Gar nicht wenn man denn will.... 12ng = 0.5 Promille und testen kann man das mittlerweile die Tests für aktives THC gibt es schon länger.... Die Kontrollen würden auch nicht schwieriger werden....

Warum macht man es dann nicht oder macht man derartige Tests in manchen Ländern?

amtraxx schrieb:Genau genommen ist der korrekte Weg das dir im Verdachtsfall ein freiwilliger Schnelltest angeboten wird

Mein Arbeitskollege musste letzte Woche mit zur Blutentnahme.
Wie das bei ihm abgelaufen ist, ist ziemlich bescheuert. Auf den Weg zur Arbeit ist er in eine Kontrolle gekommen. Er sollte dann mit geschlossenen Augen 30 Sekunden abzählen und dann "Stopp" sagen. Als er das tat, waren allerdings 36 Sekunden vergangen. Der sechs sekündige Unterschied war so groß, dass er vor Ort pinkeln sollte. Dies verweigerte er, also mit zur Blutentnahme.

Am Vortag hatte er konsumiert. Dass er sechs Sekunden zu lange gezählt hat, dafür kann man wohl keinen Rausch verantwortlich machen.

Naja, nun sind wir alle gespannt auf die Blutergebnisse

@Pony2.4

Das war dann schon eine unberechtigte Kontrolle der Fahrtauglichkeit, das ist eigentlich außerhalb der Befugnis jedes Polizisten. Generell gilt keine Angaben oder freiwilligen Tests machen. Dazu gehört auch das berühmte in die Augen leuchten oder Koordinationstest. Polizisten sind keine Ärzte und dürfen diese eigentlich gar nicht durchführen außer du machst freiwillig mit.

Leider ist er nun erstmal in der Maschinerie der Ordnungswidrigkeiten gelandet.... Bei der derzeitigen Gesetzeslage wenn es der erste Verstoß ist hat er zumindest keine MPU mehr zu befürchten. Da er aber wohl über 1ng liegen wird sind wohl 500 Euro und nen Monat laufen angesagt.

Simplizissimus schrieb:Wenn du feminisierte Cannabissamen hast, musste die männlichen immerhin nicht noch aussortieren bzw. ärgerst dich übern Reinfall^^

Unser Bruce Banner ist als Pflänzchen per Post gekommen. Vom Saatgut ist bisher eine gekommen (alles Autopflanzen) bin mal gespannt ob meine CBD Sorten genau so schlecht keimen :( hätte mehr erwartet. Eigentlich sollte die Keimquote besser sein.

Groucho schrieb:Habe das selbst bislang nicht ausprobieren können, aber ein Freund von mir und der war nicht so begeistert, vom Verdampfen (im Vergleich zum Rauchen), was die Wirkung betrifft.
Hast du da Vergleichswerte?

Also ich hab den letzten Joint vor über 11 Jahren geraucht und nun mit Vapo wieder angefangen. Ich werde von einem Bruchteil angenehm high. 3-4züge reichen und die Kammer ist dezent gefüllt.
Hab seit der Legalisierung grade mal 1 g verdampft 😅
Vom Geschmack ists für mich ok. Meinem Männe sagt das nicht wirklich zu.

Sind eigentlich schon Selbst-Tests verfügbar für einen halbwegs erschwinglichen Preis? Ich mein man muss ja Erfahrungswerte sammeln, wann man welche Werte aufweist um sich da rantasten zu können. Sollte zumindest das Ziel denk ich.

3.14 schrieb:nser Bruce Banner ist als Pflänzchen per Post gekommen. Vom Saatgut ist bisher eine gekommen (alles Autopflanzen) bin mal gespannt ob meine CBD Sorten genau so schlecht keimen :( hätte mehr erwartet.

Sowas ist echt ärgerlich. Oo

amtraxx schrieb:12ng = 0.5 Promille

Wurde der Grenzwert jetzt doch noch schnell angehoben? Offiziell waren es ja nur mickrige 3,5ng.

Simplizissimus schrieb:Wurde der Grenzwert jetzt doch noch schnell angehoben?

Nein bisher wurde kein neuer Grenzwert festgelegt und ich glaub auch nicht das mehr als die 3.5ng drin sind.... Die 12ng war darauf bezogen wenn man es realistisch mit Alkohol vergleichen würde.... Ab Mitte Mai sollen die ersten Gespräche bezüglich Grenzwertanhebung beginnen.

amtraxx schrieb:Die 12ng war darauf bezogen wenn man es realistisch mit Alkohol vergleichen würde

Wenn dies denn wissenschaftlich ergründet wurde, wird Lauterbach sicher passend dran "rumdoktern" :Y:

amtraxx schrieb:Ab Mitte Mai sollen die ersten Gespräche bezüglich Grenzwertanhebung beginnen.

Dann kann etwas Teamwork mit dem Hanfverband, E-Mails & Co in seinem Postfach nicht schaden.
Wenn Gespräche in ein paar Wochen schon feststehen, ist das doch schonmal ein gutes Zeichen^^

@Simplizissimus
@amtraxx
Und nun für Laien, wie viel ist das? 2 Joints am WE? Wie schnell baut aich das ab? Hat ja jeder einen anderen Stoffwechsel.
Mit 18 hats 6 Wochen gedauert bis die Tests wieder negativ waren. Als die Stalkerratte mich damals angeschissen hatte haben die Tests trotz abendlichen Stick nix angezeigt.
Woran kann man sich dann orientieren?


Einen Nachteil scheint die Legalisierung zu haben, plötzlich befinden sich Schilder an den Clubtüren dass Cannabis unerwünscht ist. Das hat vorher keine Sau interessiert

3.14 schrieb:Und nun für Laien, wie viel ist das?

Kommt darauf an worauf genau du dich jetzt beziehst ? Auf die 3,5ng ? Die Menge spielt da garnicht so die Rolle. Kurz nach dem inhalieren könnte man im Blut einen Wert zwischen 60 - 100ng pro ml nachweisen selbst wenn du nur einmal kräftig gezogen hast.

3.14 schrieb:2 Joints am WE? Wie schnell baut sich das ab?

Ja jetzt wird es eigentlich ziemlich kompliziert, so schnell wie der Wert nach oben geht fällt er auch relativ schnell wieder ab aber im Gegenzug zu Alkohol wird THC nicht linear abgebaut sondern Halbwertzeitweise. Soll heißen wenn du kurz nach dem rauchen bei 100ng bist sind es ca. Std später noch 30ng nach weiteren 2 Std landest du bei 15ng weitere 2 Std landest du noch bei 10ng usw... Das ist halt auch das Problem an der Sache um so geringer der Anteil im Blut um so länger dauert der Abbau dieser.
Dann spielt eine große Rolle der Körperfettanteil, das Alter und Gewicht die Tagesform und viele kleine andere Faktoren die den Nachweis von THC positiv wie negativ beeinflussen.

3.14 schrieb:Mit 18 hats 6 Wochen gedauert bis die Tests wieder negativ waren.

Da wurde wahrscheinlich auch auf THC-COOH getestet das ist nochmal eine ganz andere Nummer weil das bei regelmässigem Konsum noch nach Monaten nachgewiesen werden kann. Und falls das keine Gerichtlich anerkannten Labortests waren dann warst du nicht auf null. Die besten Wischtest / Urintest für zu Haus hatten einen Cutoff von 25ng alles darunter haben die nicht angezeigt. Die Urin und Speicheltests zeigen kein THC an sondern die Abbauprodukte daraus dadurch kann es passieren das du kurz nach Konsum negativ getestet wirst aber 3 Tage später obwohl nicht gekifft dann plötzlich positiv weil THC aus deinem Fettgewebe ausgeschwemmt wurde und vom Körper metabolisiert wird ohne das du etwas merkst.

Der psychoaktive Hauptwirkstoff von Cannabis THC wird in der Regel inhalativ (Vaporisieren, Rauchen) oder oral (z.B. als Gebäck) eingenommen. Der Anteil des THC, der dabei unverändert in den Blutkreislauf gelangt, beträgt bei der Inhalation im Mittel 30 % und bei der oralen Aufnahme 4–12 % (Bioverfügbarkeit). Bei letzterer Route vermindert die Leberpassage zusätzlich die Wirkung. Schließlich erreichen weniger als 1 % des verabreichten THC das Gehirn.(26) Danach wird THC teilweise unverändert wieder ausgeschieden, teilweise in der Leber über das psychoaktive Zwischenprodukt THC-OH zu inaktivem THC-COOH metabolisiert.(27)

Im Gegensatz zu der recht simplen, nahezu linearen Abbaukurve von Alkohol im Blut liegt bei THC ein komplizierterer zeitlicher Verlauf vor. Nachdem die THC-Konzentration im Blut bereits nach dem inhalativen Konsum einer kleinen Menge THC sprunghaft auf Werte bis über 100 Nanogramm pro Milliliter Blutserum ansteigt, sinkt sie ebenso schnell wieder ab, verbleibt aber recht lange bei niedrigen Werten zwischen 1 und 10 ng/mL – insbesondere dann, wenn häufiger konsumiert wird (siehe → Grafik).(3–5,28–30) Die THC-Konzentration in anderen Körperflüssigkeiten verhält sich nicht proportional zur THC-Konzentration im Blut, sondern folgt jeweils einem etwas anderen zeitlichen Verlauf.

Original anzeigen (0,2 MB)

Wenn gelegentliche Konsumenten ohne eingelagertem THC (maximal ein Konsum pro Woche) einen Joint mit ⅓ g Cannabis (10 % THC) rauchen, liegen erst acht Stunden danach zehn von elf Probanden unterhalb von 1 ng/ml.

Quelle: https://fuehrerscheinkampagne.de/fakten/wissenschaft/abbauverhalten-und-nachweis/

amtraxx schrieb:Dann spielt eine große Rolle der Körperfettanteil,

Wann baut es sich schneller ab? Bei hohem oder niedrigem Fettanteil? @amtraxx

stereotyp schrieb:Wann baut es sich schneller ab?

Bei einem niedrigem Körperfettanteil kann nicht soviel THC eingelagert werden und wird einfach durchgeschleust. Ist auch ein ungesunder Trick THC aus dem Blut oder Urin zu bekommen. In kurzer Zeit sehr viel Körpermasse (keine Muskeln) aufbauen. Dann wir das im Blut befindliche THC erstmal "deponiert" und nach und nach abgebaut. Hat aber auch den Effekt das bei Gewichtsabnahme plötzlich wieder Metabolite vom THC im Blut auftauchen können obwohl schon lange nicht mehr gekifft wurde.

2 Monate sind um :) Wie ist es euch mit dem neuen Gesetz ergangen? Hat sich für euch viel verändert?

Sind die ersten "Mädels" schon erntereif, bei denen die angebaut haben?