Der Bundestagswahl-Thread. Nach der Wahl ist vor der Wahl!

Zeitmaschine78 schrieb:weiter gehen, daß wir einfachen Bürger von vermögenden Bürgern mit riesenhaften nicht nachzuvollziehenden Bonis um unser Einkommen und unseren Wohlstand betrogen werden

Wieso betrogen? Ziehen die das aus der Rentenversicherung?

Zeitmaschine78 schrieb:Parteien nicht dazu äußern und uns unsere wohlverdiente Dreizehnte und Vierzehnte Monatsrente weiterhin verweigern, ist es unser Recht dies bei der

Das wird nicht ohne das Rentensystem zu ändern.

Fedaykin schrieb:Wieso betrogen? Ziehen die das aus der Rentenversicherung?

Ich habe gestern im Fernsehen gesehen, wie viele Milliarden die Allianz voriges Jahr im Coronajahr an Profit hatte, waren es 8 Milliarden ?
Und ausgeschüttet an Aktionäre, ich denke 4 Milliarden. Man kann es auch anders nennen. Die Versicherten von der Allianz wurden um 8 Milliarden betrogen und statt sich um ihre Kunden zu sorgen, hat die Allianz die Großaktionäre gefüttert. Was soll das, sollen wir uns noch länger veralbern lassen in Deutschland ? Bei den Banken und Autobauern und den übrigen Großunternehmern war es mit Sicherheit ähnlich und die Rentner bekamen 0,00% Erhöhung (Ausnahme die Ostdeutschen Rentner, aber auch im Null-Komma Bereich wegen der seit 30 Jahren versprochenen Rentenangleichung. Ja wie schon gesagt, müssen wir uns noch länger veralbern lassen. Wo bleibt die Dreizehnte und Vierzehnte Monatsrente ?

Fedaykin schrieb:Das wird nicht ohne das Rentensystem zu ändern.

Und ist das ein Problem für eine Regierung ? Die Dreizehnte und Vierzehnte Rente werden sie doch wohl ins Rechtssystem bringen
und berechtigt ist dies (siehe Allianz-Profit, der riesenhafte Profit muß nur richtig versteuert werden !)

Zeitmaschine78 schrieb:Die Versicherten von der Allianz wurden um 8 Milliarden betrogen und statt sich um ihre Kunden zu sorgen, hat die Allianz die Großaktionäre gefüttert. Was soll das, sollen wir uns noch länger veralbern lassen in Deutschland ? Bei den Banken und Autobauern und den übrigen Großunternehmern war es mit Sicherheit ähnlich und die Rentner bekamen 0,00% Erhöhung (Ausnahme die Ostdeutschen Rentner, aber auch im Null-Komma Bereich wegen der seit 30 Jahren versprochenen Rentenangleichung. Ja wie schon gesagt, müssen wir uns noch länger veralbern lassen. Wo bleibt die Dreizehnte und Vierzehnte Monatsrente ?

Bla Bla Bla... Die 8 Milliarden aufgeteilt auf alle Renter in Deutschland (21,6 Millionen) ergibt 370 Euro, oder 30 Euro im Monat, wie es dir lieber ist. Für einen Grundrentenbezieher sicher viel Geld, aber nicht weltbewegend viel, vor Allem nicht bei der Inflation bei den Preisen für Grundbedürfnisse, die wir aktuell haben.

Nimm noch die 8-9 Millionen Empfänger von Grundsicherung dazu und du hast nur noch 240 Euro, oder 20 Euro im Monat.

Und das alles unter der Annahme, dass du den Gewinn auch 1:1 zum Verteilen bekommst, und das Unternehmen auch keine Probleme hat, derartige Mengen an liquiden Mitteln abzuführen.

Und dann: was machst du, wenn die Allianz mal keine Gewinne macht? Renten kurzfristig streichen? Dietmar Bartsch aufessen?

@bgeoweh

Davon Mal abgesehen das ich es für Quatsch halte, gäbe es ja in der Logik nicht nur die Allianz, sondern diverse Unternehmen mit Milliarden-Gewinnen, und dann käme eine ganz andere Summe unterm Strich heraus.

Davon Mal abgesehen wäre ich tatsächlich für eine Erhöhung der Besteuerung von Kapitalerträgen, ich würde Einkommen aus Kapital mit Einkommen aus Arbeit gleichstellen, mit der selben progressiven Steigerung.

Edith: ich habe das unklar ausgedrückt - ich würde das beide Einkommen aufaddieren und diese Gesamtsumme als zu besteuerndes Einkommen nach dem Prinzip der Lohnsteuer werten.

Zeitmaschine78 schrieb:Ich habe gestern im Fernsehen gesehen, wie viele Milliarden die Allianz voriges Jahr im Coronajahr an Profit hatte, waren es 8 Milliarden

Oh du hast Fernsehen gesehen. Und?

Zeitmaschine78 schrieb:Und ausgeschüttet an Aktionäre, ich denke 4 Milliarden. Man kann es auch anders nennen. Die Versicherten von der Allianz wurden um 8 Milliarden betrogen und statt sich um ihre Kunden zu sorgen, hat die Allianz die Großaktionäre gefüttert

Wieso wurden die betrogen? Es ist ne AG und wo wurden jetzt Verträge nicht gehalten?

Zeitmaschine78 schrieb:die Rentner bekamen 0,00% Erhöhung (Ausnahme die Ostdeutschen Rentner, aber auch im Null-Komma Bereich wegen der seit 30 Jahren versprochenen Rentenangleichung. Ja wie schon gesagt, müssen wir uns noch länger veralbern lassen. Wo bleibt die Dreizehnte und Vierzehnte Monatsrente

Ich sehe da keine Steuergelder an die Allianz.

Du tust so als würde das Geld ohne Leistung abgenommen?

Wenn dir das nicht gefällt versichere doch da nicht, oder was natürlich vernünftiger wäre, das die Leute sich ebenfalls Aktien holen..

Aber das schöne auf die dividende holt sich der Staat doch 30% wieder ab und müsste nichts dafür tun..

cejar schrieb:gäbe es ja in der Logik nicht nur die Allianz, sondern diverse Unternehmen mit Milliarden-Gewinnen, und dann käme eine ganz andere Summe unterm Strich heraus.

Nope, der Fehler ist das diese summen Zustandekommen bei gleichzeitig progressiver Steuer.

Kann man vielleicht einmal abschöpfen und dann wR es das auch.

cejar schrieb:Davon Mal abgesehen wäre ich tatsächlich für eine Erhöhung der Besteuerung von Kapitalerträgen, ich würde Einkommen aus Kapital mit Einkommen aus Arbeit gleichstellen, mit der selben progressiven Steigerung

Kann man machen, ob es viel hilft. Dann muss man aber die Freibeträge ordentlich erhöhen.

Sonst fic...t man doch wieder dieselben.

Hat aber mit den Renten nichts zu tun.

Und vielleicht denkt man mal dran das der Staat effizienter wird anstatt Politikern und Beamten noch mehr anzuvertrauen und Kraft des Gewaltmonopols das Geld eibzukassieren.

Fedaykin schrieb:Und vielleicht denkt man mal dran das der Staat effizienter wird anstatt Politikern und Beamten noch mehr anzuvertrauen und Kraft des Gewaltmonopols das Geld eibzukassieren.

Es sieht eher danach aus, das der BT in Zukunft noch aufgeblähter ist und somit noch mehr Politiker durchgefüttert werden müssen.
An Effizienz wird es dann noch mehr mangeln.

Gwyddion schrieb:Es sieht eher danach aus, das der BT in Zukunft noch aufgeblähter ist und somit noch mehr Politiker durchgefüttert werden müssen.

Und das zieht wieder mehr Mitarbeiter usw. nach Sich, durch Mandatsträger-"Spenden"-Kickbacks noch mehr staatliche Parteifinanzierung doppelt durch die Hintertür...

Man könnte kotzen.

Fedaykin schrieb:Kann man machen, ob es viel hilft. Dann muss man aber die Freibeträge ordentlich erhöhen.

Oder man macht "die Rente" als Indexfonds, da hat man sich die ganzen Zwischenschritte über die Steuer gespart.

Wahlkampfsorgen hat man in Deutschland.
Da könnte man denken Frankreich läge in einer anderen Welt.

Oder in einer inkompatiblen Kultur?

Das französische Parlament hat ein umfassendes Gesetzespaket zum Klimaschutz besiegelt. Flüge innerhalb des Landes sollen künftig verboten werden, wenn eine alternative Zugverbindung von höchstens zweieinhalb Stunden existiert.Nach monatelangen kontroversen Debatten hat das französische Parlament ein umfassendes Gesetzespaket zum Klimaschutz besiegelt. Nach dem Senat stimmte auch die Nationalversammlung für die Vorlage der Regierung. Sie sieht unter anderem ein Verbot bestimmter Inlandsflüge vor. Zudem wird ein neues Delikt namens "Ökozid" geschaffen, das mutwillige Umweltschädigungen nationalen Ausmaßes unter Strafe stellt.Die Regierung von Präsident Emmanuel Macron sieht in dem Gesetz einen "ökologischen Wendepunkt". Umweltschutzverbände und Teile der Opposition werfen der Regierung dagegen eine verpasste Chance vor. Mit dem Gesetz werden Kurzstreckenflüge innerhalb von Frankreich verboten, wenn eine alternative Zugverbindung von höchstens zweieinhalb Stunden existiert. Anschlussflüge und internationale Verbindungen sind ausgenommen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/frankreich-inlandsfluege-101.html

Fedaykin schrieb:Wieso wurden die betrogen? Es ist ne AG und wo wurden jetzt Verträge nicht gehalten?

Vor allem - wenn ich solche Kommentare lese, beschleicht mich regelmäßig das Gefühl, dass viele nicht wissen, was Dividende bzw. eine Ausschüttung eigentlich ist. Wie du schreibst. Eigentlich sollte man eher dafür sorgen, dass mehr Menschen sich am Aktienmarkt beteiligen (können). Deutschland ist dahingehend Entwicklungsland.

eckhart schrieb:innerhalb des Landes sollen künftig verboten werden, wenn eine alternative Zugverbindung von höchstens zweieinhalb Stunden existiert.Nach monatelangen kontroversen Debatten hat das französische Parlament ein umfassendes Gesetzespaket zum Klimaschutz besiegelt. Nach dem Senat stimmte auch die Nationalversammlung für die Vorlage der Regierung. Sie sieht unter

Mal sehen... Sowas hält bis zum ersten Streik.

Wenn es denn genug betrifft.

eckhart schrieb:Kurzstreckenflüge innerhalb von Frankreich verboten, wenn eine alternative Zugverbindung von höchstens zweieinhalb Stunden existiert. Anschlussflüge und internationale Verbindungen sind ausgenommen.

Ist doch schon ne schöne Einschränkung

Fedaykin schrieb:Mal sehen... Sowas hält bis zum ersten Streik.

Wenn es denn genug betrifft.

In Frankreich macht das sogar einigermaßen Sinn, weil dort die mit Abstand wichtigste Verbindung so gut wie immer lautet X-Paris oder Paris-X, und dafür auch so gut wie immer direkte TGV-Verbindungen existieren. Für ein paar Exoten wie Marseille-Lyon oder Nizza-Bordeaux bleiben die Flüge ja auch erlaubt.

Fedaykin schrieb:Ist doch schon ne schöne Einschränkung

Ich weiß nicht mehr genau, wer es war, aber auf Twitter hat es tatsächlich jemand nachgeprüft: in Deutschland gibt es weniger als 10 bestehende (!) Inlandsflugverbindungen, für die auch ein entsprechend schneller Zug existiert. Das relevanteste davon war noch München-Nürnberg. Hamburg-Berlin z.B. dauer mit der Bahn schon deutlich über 3h.

@Fedaykin

Wer da vergleichen will, muss einfach mal das französische mit dem deutschen Schnellzugnetz vergleichen:


Original anzeigen (0,2 MB)


Original anzeigen (0,2 MB)

Bildquelle: https://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/frankreich/schnellstrecken-frankreich.php

bgeoweh schrieb:dort die mit Abstand wichtigste Verbindung so gut wie immer lautet X-Paris oder Paris-X, und dafür auch so gut wie immer direkte TGV-Verbindungen existieren

Japp, geographie spielt auch mit rein.

Frankreich Paris-zentriert

Deutschland Nord - Süd.

Fedaykin schrieb:Frankreich Paris-zentriert

Deutschland Nord - Süd.

Frankreich hat auch deutlich weniger Zwischenhalte auf dem Hochgeschwindigkeitsnetz, weil es dort die Klasse "große Mittelstadt mit Uni" eigentlich nicht wirklich gibt. Was dir in Deutschland das Genick bricht sind so Sachen wie Kassel-Wilhelmshöhe 15 Minuten hinter Frankfurt, oder Mannheim-Karlsruhe usw., jedes für sich zu wichtig zum Ignorieren, aber eine richtige Rennstrecke kriegst du so eben nicht zusammen. Und natürlich das Problem, dass der ICE auf der gleichen Strecke rumzuckelt wie irgendwelche Regionalbahnen oder Güterochsen. Mit baulich getrennten Strecken ginge da auch noch viel mehr.

bgeoweh schrieb:Wer da vergleichen will, muss einfach mal das französische mit dem deutschen Schnellzugnetz vergleichen:

Das deutsche Streckennetz ist eine veraltete Karte, Saalfeld ist seit Dezember 2017 mit der Fertigstellung der SFS Ebensfeld-Erfurt vom ICE-Netz abgeklemmt.

Original anzeigen (1,2 MB)
https://assets.static-bahn.de/dam/jcr:a979edad-2118-47c9-a04b-924997198dc1/246019-326989.pdf (Archiv-Version vom 29.08.2021)

bgeoweh schrieb:Ich weiß nicht mehr genau, wer es war, aber auf Twitter hat es tatsächlich jemand nachgeprüft: in Deutschland gibt es weniger als 10 bestehende (!) Inlandsflugverbindungen, für die auch ein entsprechend schneller Zug existiert. Das relevanteste davon war noch München-Nürnberg. Hamburg-Berlin z.B. dauer mit der Bahn schon deutlich über 3h.

NUE-MUC wurde gerne (fast ausschließlich) von Umsteigepassagieren genutzt. Die Alternative „Zug“ ist einfach zu langsam - von Nürnberg Hbf zum Flughafen München ist nicht unter 2 Stunden zu haben!

Original anzeigen (1,0 MB)

Die schnellste Verbindung hat einen Haken:

Original anzeigen (1,2 MB)
Das, was man im ICE bis zum Hauptbahnhof gut macht, verbummelt man mit der S-Bahn zum Flughafen.
Damit reißt man schon fast die französischen Vorgaben!

bgeoweh schrieb:Bla Bla Bla... Die 8 Milliarden aufgeteilt auf alle Renter in Deutschland (21,6 Millionen) ergibt 370 Euro, oder 30 Euro im Monat, wie es dir lieber ist. Für einen Grundrentenbezieher sicher viel Geld, aber nicht weltbewegend viel, vor Allem nicht bei der Inflation bei den Preisen für Grundbedürfnisse, die wir aktuell haben.

Es ist ja nicht allein die Allianz, welche von Corona so riesig profitiert hat. Die Menschen kamen nicht aus dem Haus und das brachte Profit für die Versicherungen. Aber das Paradoxe. Wir Steuerzahler blechen für die Corona für alle möglichen gezahlten Gelder der Regierung
und die Profiteure der Corona füttern ihre Aktionäre und sich selbst füttern sie mit Boni. Wenn wir eine gerechte Regierung hätten, würde sie den Finanzminister oder den Staatsanwalt einschalten und wie in Argentinien die Corona Vermögenssteuer für die Millionäre einführen. Diese Abzocke, bekannt ist ja, wie die Großverdiener ihr Vermögen bei Corona riesig vermehrt haben und die Kleinverdiener das Nachsehen haben, muß spätestens nach der Wahl enden !

Dreizehnte und Vierzehnte Monatsrente wie in Österreich, die Linke machts vor, uns kann niemand mehr vorschwatzen, das sei nicht möglich !

Aber was anderes, Laschet hat heute versprochen, die Elektrotrassen werden umgehend und sofort und ohne bürokratische Hürden durchgeführt, warum nicht schön längst ? Und die Wasserstofftechnologie soll Fahrt aufnehmen. Wir wollen führende zahlungsstarke Unternehmer hören, die dies tatsächlich vor haben, zum Beispiel von Chemie- und Stahlindustrie ! Und auch die Holzbarone müssen liefern: Harvester, die statt den Waldboden zu verdichten, den Waldboden auflockern. Und niemnd soll uns erzählen, das ginge nicht, im Krieg haben ja die Mächte auch sofort Panzer, Düsenflugzeuge, Raketen, Atombomben gebaut, wenn die Mächtigen nur wollen, dann geht alles ! Dann passieren auch keine solchen riesigen urplötzlichen Überschwemmungen und die Wälder verdorren nicht bei einem heißen Sommer.

Zeitmaschine78 schrieb:Es ist ja nicht allein die Allianz, welche von Corona so riesig profitiert hat

Wieso hat die aus corona profitiert?


Ist doch sogar 2020 gesunken.

Zeitmaschine78 schrieb:blechen für die Corona für alle möglichen gezahlten Gelder der Regierung

Ach....

Zeitmaschine78 schrieb:und die Profiteure der Corona füttern ihre Aktionäre und sich selbst füttern sie mit

Sofern sie keine Hilfen bekommen haben.

Zeitmaschine78 schrieb:den Staatsanwalt einschalten und wie in Argentinien die Corona Vermögenssteuer für die Millionäre einführen.

Klar Argentien da läuft es, ja so richtig toll.

Aber ob ne Vermögenssteuer die Lösung ist.

Immerhin haben wir schon ne Staatsquote von über 50 %

Zeitmaschine78 schrieb:Diese Abzocke, bekannt ist ja, wie die Großverdiener ihr Vermögen bei Corona riesig vermehrt haben und die Kleinverdiener das Nachsehen haben, muß spätestens nach der Wahl enden !

Da ist keine abzocken... Das war der normale Effekt des sekundärhandels.

Zeitmaschine78 schrieb:Dreizehnte und Vierzehnte Monatsrente wie in Österreich, die Linke machts vor, uns kann niemand mehr vorschwatzen, das sei nicht möglich !

Die machen was vor? Deren Ideologie.. Hat ja genug Gesellschaften zerlegt.

Zeitmaschine78 schrieb:Aber was anderes, Laschet hat heute versprochen, die Elektrotrassen werden umgehend und sofort und ohne bürokratische Hürden durchgeführt, warum nicht schön längst ?

Feldhamster und andere Hindernisse?