Philosophie
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

3.984 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Universum, Licht, Theorie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 09:29
Zitat von paxitopaxito schrieb:Dann kannste auch gleich von einem Antimaterieteilchen sprechen das sich vorwärts durch Raum und Zeit bewegt.
man könnte es so sagen aber mathematisch ist es halt ein Unterschied ob man jetzt s/t oder -s/-t schreibt


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 09:33
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:man könnte es so sagen aber mathematisch ist es halt ein Unterschied ob man jetzt s/t oder -s/-t schreibt
Rene möchtest du es nicht verstehen oder kannst du es nicht? Wenn du deine Antimaterie rückwärts durch Raum und Zeit jagst, wird es Materie die vorwärts durch Raum und Zeit segelt.
Keine Antisterne, keine Anti SL, es ist dann überhaupt keine Antimaterie mehr, es ist dann Materie.
Wenn du das nicht willst, musst du das CPT Theorem aufgeben, dass genau das besagt. Ein Kernelement der Quantenfeldtheorie. Und du musst begründen wieso sich das CPT Theorem experimentell bestätigt hat.


2x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 09:47
@paxito
im Prinzip gibt es nur Materie und die Materie die rückwärts durch Raum und Zeit fliegt nenne ich Antimaterie und wenn Materie rückwärts durch Raum und Zeit fliegt werden deren Eigenschaften entgegengesetzt zu Materie also Anti.
Zitat von paxitopaxito schrieb:Wenn du deine Antimaterie rückwärts durch Raum und Zeit jagst, wird es Materie die vorwärts durch Raum und Zeit segelt.
ist ja richtig , die Antimaterie "wird" aber nicht zu Materie sie sieht nur so aus


5x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 10:11
@paxito
ich könnte dir das mal am Gravitationsgesetz und am Coulombgesetz erklären wenn du möchtest.
Da wird deutlich weshalb ich auf dem -s (negativen Raum) bei Antimaterie bestehe


3x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 10:37
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:die Materie die rückwärts durch Raum
Jetzt erkläre endlich mal wie sich etwas rückwärts durch Raum bewegt, so physikalisch.


melden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 10:41
@skagerak
nur rückwärts im Raum geht nicht, dann bräuchte man ein negatives Zusätzliches Universum bzw einen negativen Raum den es nicht gibt.

was aber geht ist rückwärts im Raum und zusätzlich rückwärts in der Zeit. Das ist doppeltgemoppelt und dann sind wir wieder im gleichen Raum wie wenn der Raum positiv und die Zeit positiv ist

bewegen tut sich auch nichts rückwärts v ist immer positiv


5x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 10:44
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:ich könnte dir das mal am Gravitationsgesetz und am Coulombgesetz erklären wenn du möchtest.
Ich möchte von dir wissen ob du:
A) an dem CPT Theorem festhältst, das besagt das Antimaterie die rückwärts durch Raum und Zeit segelt, Materie ist die sich normal verhält.
B) nicht am CPT Theorem festhältst und wie du dann deren experimentelle Bestätigung am CERN einordnest.

Unter anderem. Ich möchte außerdem immer noch von dir wissen:
Was ist eine Rückwärtsbewegung durch die Zeit?
Was ist eine negative Länge?
Wie erklärst du die Bahnen der Planeten, Monde usw., da du völlig andere Massen annimmst? Wie bleiben die stabil, trotz sich ändernder Massen?
Wo ist die Gammastrahlung der Annihilation? Da sie eben nicht da ist, wie sieht dein Annihilationsprozess aus und wie wird der mit der bekannten Physik vereinbart?
Wodurch kommt es zur der nötigen Feinabstimmung in all deinen postulierten Himmelskörpern?

Was du mir nicht erklären brauchst, ist das du für deine Idee ne völlig andere Physik brauchst. Eigentlich ein völlig anderes Universum. Das ist klar ;)


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 10:53
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:was aber geht ist rückwärts im Raum und zusätzlich rückwärts in der Zeit. Das ist doppeltgemoppelt und dann sind wir wieder im gleichen Raum wie wenn der Raum positiv und die Zeit positiv ist
Und dann verhält sich deine Antimaterie wie Materie. Das CPT Theorem. Hab ich dir jetzt ich weiß nicht wie oft gesagt. Also bezieh mal Stellung ob du das einfach ablehnst oder nicht.


melden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 11:05
@paxito
A ist richtig
Zitat von paxitopaxito schrieb:Was ist eine Rückwärtsbewegung durch die Zeit?
darüber könnte man ewig philosophieren, was ist Zeit eigentlich? im Prinzip die Aneinanderreihung von Ereignissen
wenn die Zeit rückwärts läuft, läuft die Aneinandereihung der Ereignisse eben in entgegengesetzte Richtung.
Zitat von paxitopaxito schrieb:Was ist eine negative Länge?
eine negative Länge ist eine Länge die von einem festgelegten 0Punkt in entgegengesetzte Richtung verläuft als die positive Länge
Zitat von paxitopaxito schrieb:Wie erklärst du die Bahnen der Planeten, Monde usw., da du völlig andere Massen annimmst? Wie bleiben die stabil, trotz sich ändernder Massen?
die Massen sind nicht völlig anders. Die Abweichungen liegen bei unter 2% Das geht in den Masseungenauigkeiten für die Planeten und der Sonne unter. Das haben wir hier auch schon einmal diskutiert.
Zitat von paxitopaxito schrieb:Wo ist die Gammastrahlung der Annihilation? Da sie eben nicht da ist, wie sieht dein Annihilationsprozess aus und wie wird der mit der bekannten Physik vereinbart?
Die Gammastrahlung die inneren der Sonne ensteht braucht mehrere tausend Jahre um die Sonnenhülle zu durchqueren.
Die Gammaphotonen stoßen immer wieder mit den Teilchen in der Hülle zusammen, werden absorbiert und reemitiert. Dadurch wird die Strahlung langwelliger und an der Oberfäche kommt dann eben nur noch UV , Infrarot und normales Licht an
Zitat von paxitopaxito schrieb:Wodurch kommt es zur der nötigen Feinabstimmung in all deinen postulierten Himmelskörpern?
welche Feinabstimmung meinst du? das müsste man einzeln betrachten


6x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 11:20
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:wenn die Zeit rückwärts läuft, läuft die Aneinandereihung der Ereignisse eben in entgegengesetzte Richtung.
Richtig. Überdenke diesen Sachverhalt für z.B. die elektrische Ladung. Ein Antiproton hat eine negative Ladung. Im Normalfall stößt es Elektronen ab. Läuft die Zeit für das Antiproton rückwärts, müsste es Elektronen anziehen. Das ist aber nicht der Fall. Das ändert sich auch nicht, wenn sich das Antiproton rückwärts durch den Raum bewegt, die Ladung bliebe ja erhalten.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:eine negative Länge ist eine Länge die von einem festgelegten 0Punkt in entgegengesetzte Richtung verläuft als die positive Länge
Nein, das ist einfach nur eine Richtungsänderung, keine negative Länge. Du sagtest vorher richtig, dass du dann einen „negativen Raum“ bräuchtest oder irgendsoein abgespactes Zeug. Mach dir das endlich vollkommen bewusst, das eine negative Länge eben nicht einfach eine Bewegung in die andere Richtung ist. Bewegung springt ja erst raus, wenn wir Längen messen können, Richtungen gibt es nur, wenn wir Längen messen können.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:die Massen sind nicht völlig anders. Die Abweichungen liegen bei unter 2% Das geht in den Masseungenauigkeiten für die Planeten und der Sonne unter. Das haben wir hier auch schon einmal diskutiert.
Und du konntest darauf nicht antworten. Durch die beständige Veränderung der solaren Masse, müssten die Planetenbahnen instabil sein. Es dürfte überhaupt keine Sonnensysteme geben. Wenn du das anders siehst, gib konkrete Massen an und wie du darauf kommst.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Die Gammaphotonen stoßen immer wieder mit den Teilchen in der Hülle zusammen, werden absorbiert und reemitiert. Dadurch wird die Strahlung langwelliger und an der Oberfäche kommt dann eben nur noch UV , Infrarot und normales Licht an
Da versteckste wieder. Wenn durch Absorption und Reemitieren die Gammaquanten überhaupt nicht mehr nachweisbar sind, wieso sollte man das überhaupt annehmen? Wenn das exakt genauso aussieht, wie eine normale Kernfusion? Wie kommt es zu dieser mysteriösen Feinabstimmung, das es ganz genauso aussieht?
Und das gilt wenn überhaupt nur in sehr großen Objekten. Wieso messen wir keine Gammastrahlung bei Planeten, Kometen und all den kleinen Körpern, denen du einen AM Kern abdichtest?
Müsste dein Prozess bei sehr großen Sternen nicht dazu führen, dass die Gammaquanten noch langwelliger werden? Und bei kleinen kurzwelliger? Sowas lässt sich nicht beobachten.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:welche Feinabstimmung meinst du? das müsste man einzeln betrachten
Du nimmst haufenweise Kräfte an, die sich so fein austarieren, dass die AM unentdeckt bleibt und es aussieht, als gäbe es sie nicht. Das sind soviele, dass es dafür einen guten Grund geben muss. Mit Zufall lässt sich das nicht erklären.


melden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 11:44
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Was sich bei Antimaterie ändert, für Antimaterie ist der Raum s negativ und die Zeit ist negativ, verläuft rückwärts
Was nichts daran ändern würde, daß die AM sich von uns aus betrachtet zeitlich vor dem Urknall befinden muß bei Deinem -t.

Das ist wie mit der Raumexpansion: Die fernen Galaxien entfernen sich immer mehr von uns. Stimmt nicht, nicht sie entfernen sich, sondern der Raum zwischen ihnen und uns expandiert. Und damit stimmts doch, die Entfernung nimmt zu, was "sich entfernen" bedeutet.

Auch bleibt das Problem: Was soll denn bittschön -s sein? Bei Zeit hingegen wird es schnell klar. Bei einem "t0 - 1" befinden wir uns an einem Zeitpunkt vor t0. Aber beim Raum klappt das so eben nicht. Deswegen fragte ich, wie man sich das vorstellen könnte, mit den Richtungen im Raum klappt das nicht. Und deswegen klappt das auch nicht mit dem Verweis auf Deine Grafik, denn die zeigt ja nur die Negativ"richtung" des Raumes, ohne daß damit gesagt ist, was das denn sein soll, oder ob es daß überhaupt gibt.

Wenn Du nur verstündest, daß Deine Grafik oder Dein "für Antimaterie ist der Raum s negativ" schlichtweg nichts besagen außer "man kann es formulieren, in ne Formel gießen und graphisch darstellen". Das kannste freilich auch für Escher-Räume!
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:du selbst sagst für Antiteilchen die sich rückwärts in raum und Zeit bewegen gibt es mathematische Lösungen und dann sagst du
"das ist aber nur Mathematik"

Wenn ich bei anderen Dingen aber nicht gleich eine mathematische Lösung parat habe, hältst du mir vor "du kannst es ja nicht einmal berechnen"
Tscha, dumm gelaufen - für Dich! Denn die Entscheidung geht auf: beides. Denn was nützt eine Wettervorhersage, wenn sie nur geraten ist statt sauber gerechnet und damit wiederholbar? Und was nützt die sauberste Durchrechnung von einem Raum mit zweieinhalb Raumdimensionen oder von unsichtbaren rosa Einhörnern?

Aber wenn Du nicht mal das begreifst und meinst, eins von beiden müsse doch ausreichen...
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:nur rückwärts im Raum geht nicht, dann bräuchte man ein negatives Zusätzliches Universum bzw einen negativen Raum den es nicht gibt.
Das sag mal mit "Zeit" statt "Raum". Vielleicht merkste dann, wie wrdlbrmpft Dein Satz ist.

Auf jeden Fall: wenn es keinen -s gibt, dann kann eine jegliche Formel, die "-s" enthält, keinem realen Geschehen zugeordnet werden.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:für Antimaterie ist der Raum s negativ
Was, wie Du weiter oben zitiert sagst, unmöglich ist. Ein AM-Rene müßte also zu der Erkenntnis kommen, "im falschen Film zu sein", weil es das Wahrgenommene gar nicht geben kann. Na wenigstens der...
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:bewegen tut sich auch nichts rückwärts v ist immer positiv
Was aber nur daran liegt, daß in Deiner Formel sowohl s als auch t ein Minus besitzen. Bei nur einem Term hättest Du ein -v.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:was ist Zeit eigentlich? im Prinzip die Aneinanderreihung von Ereignissen
wenn die Zeit rückwärts läuft, läuft die Aneinandereihung der Ereignisse eben in entgegengesetzte Richtung.
Und das erklär jetzt mal so für -s!
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:eine negative Länge ist eine Länge die von einem festgelegten 0Punkt in entgegengesetzte Richtung verläuft als die positive Länge
Und das ist falsch. Denn Du beschreibst nur, was auf einer Gerade im Raum passiert, nicht den Raum selbst betreffend.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:paxito schrieb:
Wie erklärst du die Bahnen der Planeten, Monde usw., da du völlig andere Massen annimmst? Wie bleiben die stabil, trotz sich ändernder Massen?

die Massen sind nicht völlig anders. Die Abweichungen liegen bei unter 2% Das geht in den Masseungenauigkeiten für die Planeten und der Sonne unter. Das haben wir hier auch schon einmal diskutiert.
Da liegst Du mal nicht alleine falsch, auch @paxito sitzt da nem Irrtum auf. Selbst das hatten wir ja schon. Gesetzt der Fall, ein Stern besteht aus 98 Einheiten Materie und 2 Einheiten Antimaterie, welche antigravitativ wirkt, so ist die gravitative Gesamtwirkung des Sternes die von 96 Materie-Einheiten. Annihiliert nun eine Einheit Antimaterie mit einer Einheit Materie, besteht der Stern nur noch aus 97 Einheiten Materie und einer Einheit Antimaterie. Es bleibt dabei, daß der Stern auf seine Umwelt gravitativ mit 96 Masseeinheiten einwirkt. Weder ist es rätselhaft, daß die Gravitation trotz sich ändernder Masse gleich bleibt, noch liegt das an unseren Meßungenauigkeiten.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:paxito schrieb:
Wo ist die Gammastrahlung der Annihilation? Da sie eben nicht da ist, wie sieht dein Annihilationsprozess aus und wie wird der mit der bekannten Physik vereinbart?

Die Gammastrahlung die inneren der Sonne ensteht braucht mehrere tausend Jahre um die Sonnenhülle zu durchqueren.
Die Gammaphotonen stoßen immer wieder mit den Teilchen in der Hülle zusammen, werden absorbiert und reemitiert. Dadurch wird die Strahlung langwelliger und an der Oberfäche kommt dann eben nur noch UV , Infrarot und normales Licht an
Was nicht funktioniert bei der Annihilation aufeinandertreffender Teilchenströme im All, wo schließlich mehr Materie ist als in den Sternen selbst.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:welche Feinabstimmung meinst du? das müsste man einzeln betrachten
Etwa die Feinabstimmung, die M- und AM-Wolken elektromagnetisch einander anziehen läßt, ohne daß die Gravitation-Antigravitation dies verhindern kann, aber dann gibt es irgendso ne Grenzdistanz, wo sich die Kräfteverhältnisse umkehren.


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 12:20
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Gesetzt der Fall, ein Stern besteht aus 98 Einheiten Materie und 2 Einheiten Antimaterie, welche antigravitativ wirkt
Stimmt, das die auch noch antigravitativ wirken soll vergaß ich kurz.


melden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 12:30
@perttivalkonen
Aber halt Pertti, bei René wirkt doch bloß AM/M abstoßend. Das heißt der AM Kern der Sonne müsste die AM Kerne der Planeten anziehen. Und den Rest abstoßen. Umgekehrt genauso.
Und das während das ganze vor sich hin annihiliert. Und dat soll stabile Bahnen ergeben?


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 12:47
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Was ist eine negative Länge?

eine negative Länge ist eine Länge die von einem festgelegten 0Punkt in entgegengesetzte Richtung verläuft als die positive Länge
Rene ... lern doch endlich mal die Grundlagen. Eine Länge hat keine Richtung, und ist deswegen immer positiv! Wenn du die Richtung da mit drin haben willst, dann musst du auf Vektoren zurückgreifen.
Ein Vektor, der von 0 -> 1 geht, sieht dann so aus: (1)
Ein Vektor, der von 1 -> 0 (oder von 0 -> -1) geht, sieht dann so aus: (-1)

Aber beide Vektoren haben die Länge 1!


3x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 13:13
Zitat von paxitopaxito schrieb:Aber halt Pertti, bei René wirkt doch bloß AM/M abstoßend. Das heißt der AM Kern der Sonne müsste die AM Kerne der Planeten anziehen. Und den Rest abstoßen. Umgekehrt genauso.
Und das während das ganze vor sich hin annihiliert. Und dat soll stabile Bahnen ergeben?
Die antigravitative Wirkung der AM im Sonnenkern wirkt doch nicht nur auf die M der Sonnenhülle, sondern auch auf die Planeten drum rum. Gravitation wirkt über alle Distanzen und läßt sich nicht abschirmen.

Ergo kannst Du 1) die antigravitative Wirkung eines M-AM-gemischten Objektes mit der gravitativen Wirkung verrechnen, und 2) sie auch auf Bereiche / Objekte außerhalb der Sonne berücksichtigen.

Bei den Planeten ist es genau das selbe. Eine Materie-Art überwiegt, und die dominiert gravitativ. Nur ein Planet mit mehr AM als M würde in unserem Sonnensystem von den übrigen Planeten abweichen in seinem gravitationsbedingten Bahnverhalten; er würde fortkatapultiert.


melden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 14:00
Zitat von paxitopaxito schrieb:Rene möchtest du es nicht verstehen oder kannst du es nicht? Wenn du deine Antimaterie rückwärts durch Raum und Zeit jagst, wird es Materie die vorwärts durch Raum und Zeit segelt.
Das is übrigens nich richtig! Wovon ihr hier redet is Exotische Materie, also Materie mit negativer Energiedichte bzw. negativer Masse.
Diese beruht auf der Vorstellung, dass sich Teilchen mit negativer Energie rückwärts in der Zeit bewegen. Mathematisch ist dies äquivalent zu einem Antiteilchen mit positiver Energie, welches sich vorwärts in der Zeit bewegt.
Quelle: Wikipedia: Antiteilchen

Es is also nich so, dass Antimaterie rückwärts durch die Zeit Materie würde, sondern Materie mit negativer Energiedichte, die sich rückwärts durch die Zeit bewegt, verhält sich wie Antimaterie vorwärts durch die Zeit.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:ist ja richtig
Nein, is es nich!

mfg
kuno


2x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 14:24
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Es is also nich so, dass Antimaterie rückwärts durch die Zeit Materie würde
Das sie zu Materie wird stimmt so nicht und ja es geht um Materie mit negativer Energie. Aber das CPT Theorem sagt das so:
Es besagt, dass jeder Vorgang, der aus einem anderen möglichen Vorgang durch Vertauschen von Materie mit Antimaterie und zusätzlicher Spiegelung des Raumes sowie einer Umkehr der Zeitrichtung hervorgeht, ebenfalls im Einklang mit den Gesetzen der Physik steht und damit möglich ist.
Quelle: Wikipedia: CPT-Theorem

Genau darum geht es bei C (Materie zu Antimaterie) T (Raumspiegelung) und P (Zeitfluss).


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 14:40
Zitat von paxitopaxito schrieb:und ja es geht um Materie mit negativer Energie.
Ihr habt aber die ganze Zeit von Materie und Antimaterie gesprochen, nich von "negativer Materie".
Antimaterie die sich Rückwärts durch die Zeit bewegt, verhält sich eben nich wie Materie mit positiver Zeitrichtung.

mfg
kuno


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 14:44
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Antimaterie die sich Rückwärts durch die Zeit bewegt, verhält sich eben nich wie Materie mit positiver Zeitrichtung.
Wenn du zusätzlich den Raum transformierst, doch dann verhält sie sich genauso. Zumindest so mein Verständnis der CTP Transformation. Ich bin aber kein Physik Crack 🤷🏼‍♂️


1x zitiertmelden

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

19.06.2022 um 14:46
Zitat von paxitopaxito schrieb:Wenn du zusätzlich den Raum transformierst
In nen Negativen Raum? Na das hatten wir doch schon.

mfg
kuno


1x zitiertmelden