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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

3.984 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Universum, Licht, Theorie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 11:07
@skagerak

der Antimateriekern ist festes Eisen oder eine Legierung aus Eisen und anderen Stoffen, etwa so wie das Material im inneren Erdkern


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 11:28
@zalesi

bei einem Mond der nur aus Materie besteht ist der Massenmittelpunkt normalerweise in der Mitte des Mondes

bei meinem angenommenen Antimateriekern liegt der Masenmittelpunkt etwas verschoben.

grafisch hab ich das in diesem Video ab Minute 7 dargestellt: Mond mit Antimateriekern


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 11:36
Rene, dein Ansatz erklärt keinesfalls die gebundene Rotation des Mondes oder irgendeine Himmelskörpers. Jeder Körper im All rotiert immer um seinen "Massenschwerpunkt", egal wo der liegt. Eine Abbremsung der Rotation geht nur über Gezeitenkräfte - und die sind für deinen Ansatz sowieso ein ernsthaftes Problem...


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 11:49
@zalesi

nur weil man in der Wissenschaft nur die Gezeitenkräfte kennt die einen Himmelkörper in seiner Rotation bremst , müssen meine Erklärungen nicht gleich falsch sein.

mein Modell zum Mondaufbau kann z.B: auch erklären weshalb es auf der Erdzugewanten Seite des Mondes Lavafelder gibt und auf der abgewanten Seite nicht


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:04
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:mein Modell zum Mondaufbau kann z.B: auch erklären weshalb es auf der Erdzugewanten Seite des Mondes Lavafelder gibt und auf der abgewanten Seite nicht
Das Kann die Wissenschaft auch. Auf der Erdabgewandten Seite schlugen halt deutlich mehr Asteroiden ein, sodass diese Lavafelder durch Krater zerstört wurden.


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:04
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:nur weil man in der Wissenschaft nur die Gezeitenkräfte kennt die einen Himmelkörper in seiner Rotation bremst , müssen meine Erklärungen nicht gleich falsch sein.
Ok...? Ich stelle fest, dass du dich mit "deinen Erklärungen" von "der Wissenschaft" abgrenzt...

Wie auch immer, deine "Erklärung" beschreibt höchstens eine "mögliche" Ursache für einen ggf. "verschobenen" Mondmittelpunkt. Aber nicht, warum sich deswegen die Rotation verändern sollte!


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:13
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:der Antimateriekern ist festes Eisen oder eine Legierung aus Eisen und anderen Stoffen, etwa so wie das Material im inneren Erdkern
Wie kann man das denn feststellen wenn es doch AM ist?
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:bei meinem angenommenen Antimateriekern liegt der Masenmittelpunkt etwas verschoben.
Und das weißt Du woher? Oder nimmst Du das mal wieder nur an?
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:nur weil man in der Wissenschaft nur die Gezeitenkräfte kennt die einen Himmelkörper in seiner Rotation bremst , müssen meine Erklärungen nicht gleich falsch sein
Was ja zu beweisen wäre.


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:18
@zalesi
stell dir mal vor du hast ein Rad von einem Fahrrad und hängst es am Massenmittelpunkt (Nabe) auf und lässt es drehen.

Das ist der Mond ohne Antimateriekern.

Jetzt nimmst du ein kleineres Rad und bringst es in das große Rad ein.
Das kleinere Rad (Antimateriekern) rollt dann innerhalb des großen Rades.
jetzt bringst du an das kleine Rad einen Gummizug an der das kleinere Rad innen an die Felge des größeren zieht, damit bremmst du das größere Rad aus.
Nach einer Weile bekommt das große Rad eine schadstelle an der Felge, das kleine Rad bleibt da hängen und das große Rad kommt zum Stillstand


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:22
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Nach einer Weile bekommt das große Rad eine schadstelle an der Felge
Das gefällt mir am besten.

Also ich finde der Thread darf jetzt ruhig wieder in die Rubrik Wissenschaft verschoben werden.


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:24
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Jetzt nimmst du ein kleineres Rad und bringst es in das große Rad ein.
Das kleinere Rad (Antimateriekern) rollt dann innerhalb des großen Rades.
jetzt bringst du an das kleine Rad einen Gummizug an der das kleinere Rad innen an die Felge des größeren zieht, damit bremmst du das größere Rad aus.
Denn dürfte der Mond und andere Objekte schon längst nicht mehr rotieren. Oder hast DU dazu eine Rechnung dazu, wieviel welches Objekt schon an Rotation einbüßt haben müsste?
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Nach einer Weile bekommt das große Rad eine schadstelle an der Felge
Wodurch das? Und was bedeutet das übertragen auf Planeten und co?


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 12:37
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Das kleinere Rad (Antimateriekern) rollt dann innerhalb des großen Rades.
jetzt bringst du an das kleine Rad einen Gummizug an
Rene, Stop! Mir wird schwindelig! Wir waren doch eben noch bei dem frei im Inneren rumwabernden AM-Kern. Deine postulierte Abstoßung zwischen AM und M bewirkte ein ungefähres Gleichgewicht, die den Kern im Zentrum hielt. Nur gelegentlich bumst der Kern mal ganz sachte an die Schale... nur soooo ein klitzekleines Bisschen, dass die apokalyptische Annihilation ausbleibt.

...

Und jetzt willst du mir erzählen, dass der AM-Kern an der Innenseiten der M-Schale entlang(t)rollt...

Rene, ich glaube, du denkst dir das doch alles nur aus!
giphy 1


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 13:38
Zitat von zalesizalesi schrieb:Rene, Stop! Mir wird schwindelig! Wir waren doch eben noch bei dem frei im Inneren rumwabernden AM-Kern. Deine postulierte Abstoßung zwischen AM und M bewirkte ein ungefähres Gleichgewicht, die den Kern im Zentrum hielt. Nur gelegentlich bumst der Kern mal ganz sachte an die Schale... nur soooo ein klitzekleines Bisschen, dass die apokalyptische Annihilation ausbleibt.
LOL 😄 Aber sowas von ja echt ey!
Zitat von zalesizalesi schrieb:Und jetzt willst du mir erzählen, dass der AM-Kern an der Innenseiten der M-Schale entlang(t)rollt...
rene irrt sich halt empor...hoffentlich bis er wieder in der Realität ankommt 😏


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 14:38
@rene.eichler
Wie können in deinem Modell überhaupt irgendwas entstehen.
Wie kann dort überhaupt Antimaterie im relevanten Maß übrig bleiben, wenn Planeten mit Planeten und Asteroiden an Planeten aneinander geraten? Wenn 1kg Antimaterie auf 1kg Materie trifft, beträgt die Annihilation 43 Megatonnen. Nicht nur, dass die Gravation diese Objekte nicht mehr zusammenbringen kann,stellt sich doch die Frage, wie zur Hölle sich neue Antimaterie bilden kann. Das ergibt doch logisch überhaupt keinen sinn. Es gibt doch zig Planeten, wo oft Asteroiden einschlagen und es müssen logischerweise auch welche dabei sein, wo auch der Antimaterikern dabei ist. Hierbei kann sich doch kein vernünftiger Orbit bilden, die Milchstraßen müssten voller Trümmerhaufen sein und zwar nicht nur an bestimmten orten wie dem Kuiper Gürtel oder der Oortschen wolke.


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 16:07
@IngwerteeImke

die Planeten , Asteroiden und Monde sind alle sehr schnell entstanden und zwar zum Zeitpunkt in dem auch die Sonne entstand.

Im Prinzip gab es am Anfang einen einzigen großen Antimateriekern, der zum Antimateriekern der Sonne wurde.
Dieser hat sich bei der Sonnengeburt so extrem stark elektrisch aufgeladen dass Stücke von ihm abgeplatzt sind.

Stell dir eine riesige Antieisenkugel vor die extrem stark elektrisch positiv geladen ist.
Die positiven Ladungen sammeln sich außen an der Kugel und wenn die elektrisch abstoßende Kraft zwischen den Ladungen stark genug ist und größer wird als die Zugfestigkeit des Antieisen, platzen Stücke mit unterschiedlichen Größen von diesem Antimateriekern ab.

Diese Stücke aus Antimaterie sind dann alle ebenfalls extrem stark elektrisch positiv geladen.
Diese Stücke bewegen sich dann durch die Protoplanetare Scheibe und sammeln dort sehr schnell mit ihrer starken elektrischen Ladung Staub auf ,der eine Hülle um die Antimateriekerne bildet.

Planeten wachsen nicht durch Kollisionen mit anderen großen Objekten sondern sie haben quasi binnen kurzer Zeit ihre Endgröße durch aufsammeln von Staub , wie ein riesiges Swiffer Staubputztuch


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 17:27
...soso, die protoplanetare Scheibe...
Und wo kommt die im Rahmen deiner "Erklärungen" her?
Falls durch Akkretion, was ist dann der ursächliche Mechanismus?
Falls das Gravitation sein sollte, warum dann der Eiertanz mit der Antimaterie?


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 17:33
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Für einen Mond mit einem Antimateriekern sprechen 4 Dinge:

  1. Die Monderschütterungen beim Erdnächsten und Erdfernsten Punkt seiner Umlaufbahn.
  2. Der relativ lange anhaltende Vulkanismus auf dem Mond.
  3. Als man Raketenstufen auf dem Mond abstürzen lies, haben Seismometer festgestellt, dass der Mond klingt wie eine Glocke, also scheinbar innen hohl ist.
  4. Und dass der Mond der Erde immer die gleiche Seite zeigt, ist auch ein Anzeichen für einen Antimateriekern

Alles Unfug, schau, die Bahn des Mondes kann man sehr genau berechnen, mit der Masse des Mondes und der der Erde und da rechnet man, beide Massen ziehen sich an. Bei dir wären beide Körper hohl, es gäbe Abstoßende Kräfte, weniger Masse und so weiter. Zeige doch mal mit konkreter Rechnung, wie das die aktuellen Mondbahn ergeben soll.

Du musst also die Masse beider Körper nennen, auch die der hypothetischen Kerne aus Antimaterie, die Abstände und die Kräfte zwischen allen Objekten. Kannst du nicht, ist klar, da du aber die Behauptung aufstellst, bist du in der Pflicht das zu zeigen und zu belegen.

Fakt ist, deine Hypothese ist nur noch Asche.


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 19:25
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:nur weil man in der Wissenschaft nur die Gezeitenkräfte kennt die einen Himmelkörper in seiner Rotation bremst , müssen meine Erklärungen nicht gleich falsch sein.
Sie haben keine Chance, nicht falsch zu sein, wenn Du die Abbremsung nicht ordentlich erklären kannst. Ergo: Deine Erklärungen müssen falsch sein.

Vor allem hat ne neue, gar randständige These nur dann ne wirkliche Chance, wenn sie nicht nur irgendwas als möglich erklärt, sondern muß auch noch aufzeigen, daß und wieso die bisherige Theorie etwas nicht erklären kann.

Is wie in der Evolution. Eine neue Tierart besetzt eine ökologische Nische nicht einfach deswegen, weil sie Merkmale hat, die zum Leben in dieser Nische passen. Sie besetzt diese Nische, a) wenn diese Nische noch frei ist, oder b) wenn die neue Tierart die alte daraus vertreiben kann.
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:jetzt bringst du an das kleine Rad einen Gummizug an der das kleinere Rad innen an die Felge des größeren zieht, damit bremmst du das größere Rad aus.
Nach einer Weile bekommt das große Rad eine schadstelle an der Felge, das kleine Rad bleibt da hängen und das große Rad kommt zum Stillstand
Unwuchten werden mit der Zeit immer größer. Und dann isses ganz Essig. Hätte das aufm Mon zu Lavameeren gesorgt, so wären die heute mindestens noch größer und aktiv. Eher wär der Mond schon hin. Zätz ze probläm, Physik. Also: richtige Physik.

Richtige Physik ist auch, daß der Mond so zwar zerstört wäre, aber die Rotation wäre nicht weg. Schon mal gehört: Drehimpuls? Der bleibt stets gleich. Nimmt die Rotation ab, dann nur, weil der Drehimpuls woandershin ausgelagert wurde (und das muß schon die Ursache sein, nicht die Wirkung). Eine verlangsamte Rotation eines Himmelskörpers ist also nur möglich, wenn Du zeigen kannst, welcher Prozeß den Drehimpuls woandershin abgeführt hat. Und das zeigt Annihilation odgl. Null.

Du erzählst nur unphysikalisches Zeuchs.

Und hier nochmal mein Vorbeitrag, ein wenig aufgehübscht.

**********
rene.eichler schrieb:
Für einen Mond mit einem Antimateriekern sprechen 4 Dinge:

Die Monderschütterungen beim Erdnächsten und Erdfernsten Punkt seiner Umlaufbahn.
Aber nur ...

giphy

Die Zu- und Abnahme der Distanz des Mondes zur Erde ist nicht mit ner Pendelfahrt zu vergleichen, bei der das Gefährt zu den Endpunkten erst bremsen, dann in Gegenrichtung beschleunigen muß, sodaß die Insassen gegen die Außenseite gedrückt würden. Wenn man die veränderliche Distanz in ein Diagramm einträgt (X-Achse Zeit, Y-Achse Distanz), dann ergibt sich ne Sinuskurve. Und das zeigt, daß die Distanzveränderung im Perigäum (erdnächster Bereich) und im Apogäum (erdfernster Bereich) am geringsten ausfällt. Differenzen der Gegenbewegung von AM-Kern und M-Hülle zueinander fallen hier also am geringsten aus (wenn man Deinen *lalalalalalala* mal voraussetzt).
rene.eichler schrieb:
Für einen Mond mit einem Antimateriekern sprechen 4 Dinge:

[...]
Der relativ lange anhaltende Vulkanismus auf dem Mond.
Ach ja? Mondvulkanismus belegt nur eines: Material bleibt in einem aktiven Himmelskörper nicht auf sauber getrennte Schichten beschränkt, sondern durchbricht diese Schichtungen. Eine fein säuberliche Grenze zwischen AM-Kern und M-Hülle ist illusorisch, die Annihilation wäre längst bis zu ihrem Ende gelangt.
rene.eichler schrieb:
Für einen Mond mit einem Antimateriekern sprechen 4 Dinge:

[...]
Als man Reketenstufen auf dem Mond abstürzen lies, haben Seismometer festgestellt, dass der Mond klingt wie eine Glocke, also scheinbar innen hohl ist.
Falsch. Der Klang war nicht der eines Hohlkörpers, sondern der eines Vollkörpers, und zwar der eines festen, ohne diffuse Grenzschicht.
rene.eichler schrieb:
Für einen Mond mit einem Antimateriekern sprechen 4 Dinge:

[...]
Und dass der Mond der Erde immer die gleiche Seite zeigt, ist auch ein Anzeichen für einen Antimateriekern
Das ist einfach nur behauptet. Das mit der gebundenen Rotation hingegen läßt sich sogar berechnen. Ganz ohne ...

303038110379201

**********


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

27.05.2020 um 23:49
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Dieser hat sich bei der Sonnengeburt so extrem stark elektrisch aufgeladen dass Stücke von ihm abgeplatzt sind.
Ja klar, und diese Stücke sind denn zufällig erstma so duche Gegend geschwoben, oder wie?
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:m Prinzip gab es am Anfang einen einzigen großen Antimateriekern, der zum Antimateriekern der Sonne wurde.
Was noch (von Dir) zu beweisen wäre!
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Stell dir eine riesige Antieisenkugel vor die extrem stark elektrisch positiv geladen ist.
Die positiven Ladungen sammeln sich außen an der Kugel und wenn die elektrisch abstoßende Kraft zwischen den Ladungen stark genug ist und größer wird als die Zugfestigkeit des Antieisen, platzen Stücke mit unterschiedlichen Größen von diesem Antimateriekern ab.
Du behauptest also es gibt eine Begrenzung für die Anziehung, und es "wandelt sich eben in Abstoßung um", oder wie?
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Diese Stücke bewegen sich dann durch die Protoplanetare Scheibe und sammeln dort sehr schnell mit ihrer starken elektrischen Ladung Staub auf ,der eine Hülle um die Antimateriekerne bildet.
Nicht Dein ernst, Antimaterie-Kern-oder-sonstwas schwebt denn mal eben ganz ohne Annihilation so durche protoplanetare Scheibe? Meinst Du nicht dass da was ganz anderes bei rausgekommen wäre als nur Gedöns mit nem AM-Kern drin?

Du hast behauptet dass sowas nur durch riesengroße Zusammenstöße oder gar Supernovae entstehen kann. Ein AM-Kern und eine anderes Materie-Objekt "verschmilzt" doch nicht einfach so, die müssen doch irgendwie plötzlich "zusammenprallenverschmilzenoderso".
Zitat von rene.eichlerrene.eichler schrieb:Planeten wachsen nicht durch Kollisionen mit anderen großen Objekten sondern sie haben quasi binnen kurzer Zeit ihre Endgröße durch aufsammeln von Staub , wie ein riesiges Swiffer Staubputztuch
Ja, so erklärt sich auch sonst die Objektbildung, auch ganz ohne AM, deutet also auch nicht auf einen AM-Kern hin mVn.
Zitat von zalesizalesi schrieb:...soso, die protoplanetare Scheibe...
Und wo kommt die im Rahmen deiner "Erklärungen" her?
Falls durch Akkretion, was ist dann der ursächliche Mechanismus?
Falls das Gravitation sein sollte, warum dann der Eiertanz mit der Antimaterie?
Ja, Fragen über Fragen ;-)
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Alles Unfug, schau, die Bahn des Mondes kann man sehr genau berechnen, mit der Masse des Mondes und der der Erde und da rechnet man, beide Massen ziehen sich an. Bei dir wären beide Körper hohl, es gäbe Abstoßende Kräfte, weniger Masse und so weiter. Zeige doch mal mit konkreter Rechnung, wie das die aktuellen Mondbahn ergeben soll
Ja echt by the way, wie berechnest Du eigentlich die Anti-Materie.Masse? (auch wenn´s blöd gelaiengefragt is)
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Du musst also die Masse beider Körper nennen, auch die der hypothetischen Kerne aus Antimaterie, die Abstände und die Kräfte zwischen allen Objekten. Kannst du nicht, ist klar, da du aber die Behauptung aufstellst, bist du in der Pflicht das zu zeigen und zu belegen.
Darauf beharre ich ja mal so langsam 😏
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Schon mal gehört: Drehimpuls?
Den lässt er ja schon quasi obligatorisch wech. Und that´s unter Anderem the Problem mMn.
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Du erzählst nur unphysikalisches Zeuchs.
Das merkt er halt nur nicht, ist ja auch nur seine Perspektive 💁‍♂️
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Differenzen der Gegenbewegung von AM-Kern und M-Hülle zueinander fallen hier also am geringsten aus (wenn man Deinen *lalalalalalala* mal voraussetzt).
LOL, stimmt ja 😄
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:die Annihilation wäre längst bis zu ihrem Ende gelangt.
Sowieso...
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Falsch. Der Klang war nicht der eines Hohlkörpers, sondern der eines Vollkörpers, und zwar der eines festen, ohne diffuse Grenzschicht.
Hat Du denn wenigsten mal ne Quelle dazu? (nicht böse gemeint, wusste ich nur noch nix von)


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

28.05.2020 um 00:00
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Hat Du denn wenigsten mal ne Quelle dazu?
https://www.spektrum.de/news/mondeinschlag-einmal-anders/1010738


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(These) Heutiges Universum besteht aus 50% Antimaterie

28.05.2020 um 00:26
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Hat Du denn wenigsten mal ne Quelle dazu?
Den Spektrum-Link wollt ich Dir auch zukommen lassen. Hier auch noch ein englischsprachiger Wiki-Link:
Wikipedia: Apollo 12 Passive Seismic Experiment#Deployment


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