@Optimist Klar ist es im Prinzip die Folge der "Rettungs-AKTION" -> Aktion als Prozess.
Aber am Ende steht dann dass man "im Leib" (im Heli) ist. Und DAS ist dann die eigentliche Rettung bzw. das Gerettet-SEIN.
Also ich sehe es noch immer so, dass man dieses "Im Leib-sein" als die eigentliche Rettung (Gerettet-Sein) sehen kann und vorher kommt halt die Rettungsaktion, dieser Prozess.
Joa schon, keine Ahnung mich verwirrt das mit der Metapher ein wenig.
Die Sündenvergebung, das reinwaschen ist die "Rettung"
Der Leib Christi, hl. Geist usw. ist die "Gemeinschaft mit Gott", dadurch das wir sündlos vor Gott stehen können, durch die Errettung.
Adam und Eva waren sogesehen am Anfang im Leib Christi und hatten keine Errettung notwendig.
auch nicht der Glaube allein ..
Doch und ich finde das ist eine der wichtigsten Grundlagen des Christ-seins. Wenn man diese Erkenntnis hat, dann will man nicht Werke tun, weil in der Bibel steht, du sollst Werke tun. Sondern aus deiner Beziehung zu Gott kommen wahre Werke aus Gott (nicht aus sich selbst heraus).
Früchte bringst du im Idealfall bis an dein Lebensende und nicht nur während du gerettet wirst/bist... Wollen wir das Thema wechseln? Ist nämlich schon interessant und wichtig.
"als kennt man den Rest nicht" -> da kann ich nicht mitgehen, denn WENN man den Rest kennt, dann muss man den auch einbeziehen.
An einer anderen Stelle hattest du selbst zum Ausdruck gebracht, dass auch du den Gesamtkontext der Bibel als wichtig erachtest. :)
Ja schon... ich meine es so....
als erstes liest man, was steht im Kapitel wörtlich... Wenn da steht "reiß dir ein Auge raus", dann nimm es erstmal an so wie es steht. Danach fängst du an zu intepretieren und im Gesamtkontext zu betrachten. Ansonsten gerätst du in eine Falle wie die Zeugen Jehovas und intepretierst deine Meinung gleich in den Kontext ein, der vielleicht anders gemeint ist.
Auch soll man sich im Lauf des Lebens öfters hinterfragen (außer beim Fundament Jesus Christus selbst), ob das richtig ist. Oft bekommt man gewisse Erkenntnis erst später und wenn man die Stelle 20x oder mehr durchgelesen hat. Ansonsten überspringt man die Textstelle gedanklich, weil man die direkt intepretiert und nicht erneut über sie nachsinnt.
Und Jesus schrieb "mein Joch ist leicht" (oder so ähnlich) -> das alleine zeigt doch, dass es ein "Joch" gibt, dass es also wirklich nicht reicht, "nur" zu glauben.
Das zeigen mir ganz viele Bibelstellen.
Nicht alles was in der Bibel steht ist zur Errettung... Das Joch hat man und trägt es sein Leben lang und die Stelle sagt selbst aus, es ist nicht schwer Jesus zu folgen. Da steht aber nicht du musst das Joch tragen um errettet zu werden, dass ist schon deine Intepretation die gar nicht wörtlich drinne steht. Das Joch ist meines Erachtens eine Folge der Jüngerschaft....
Es gibt Christen (auch ich hab so ne Phase gehabt) die kehren Jesus den Rücken zu und haben kein Joch mehr auf sich. Dann kommt Gott und weist diesen zurecht und er trägt wieder dieses Joch. Eine Folge der Errettung und Notwendigkeit um gerettet zu sein.
Ich weiß wir hatten das Thema ein paar Seiten vorher gehabt, aber ich bin vergesslich und gerade zu faul zu suchen. Dann müsstest du ja Angst haben generell, wenn deine Werke ausbleiben, du kein Joch mehr trägst von Gott abzufallen und somit wieder verloren zu gehen... ich glaube sogar du warst dieser Meinung.... wie empfindest du dann deine Werke? Eher aus freizügigkeit oder eher aus Angst damit du nicht verloren gehst?
Sehen wir dieses Beitrag einfach mal als ein Werk an, auch wenn es nur Gott allein zusteht, der mein Herz kennt darüber zu urteilen. Diesen Beitrag verfasse ich nicht, damit ich doch ja bis zum Lebensende irgendwelche Werke vollbringe z.B. Traktate verteilen, Omi´s über die Straße zu verhelfen usw. Sondern das Werk geschieht ohne das mir aufgetragen wurde irgendwelche Werke zu tun. Weil Jesus in mir diese Werke durch mich wirkt. Wie gesagt diesen Beitrag als ein Werk anzusehen ist nur hypothetisch.
Wenn ich aus der Gemeinschaft falle und ne Phase habe, wo mir die Welt wichtiger ist als Gott.... kommt Gott irgendwann und züchtigt mir bzw. leitet mir wieder auf die Bahn, damit ich wieder Frucht bringe....
Wenn ich niemals Frucht bringe, dann war ich niemals ein Kind Gottes....
SpoilerHebräer 12,6 -11
Denn wen der Herr lieb hat, den züchtigt er, und er schlägt jeden Sohn, den er annimmt.«<Spr 3,11-12.> 7 Wenn ihr Züchtigung erduldet, so behandelt euch Gott ja als Söhne; denn wo ist ein Sohn, den der Vater nicht züchtigt? 8 Wenn ihr aber ohne Züchtigung seid, an der sie alle Anteil bekommen haben, so seid ihr ja unecht<w. <i>Bastarde,</i> d.h. nicht legitime Kinder.> und keine Söhne! 9 Zudem hatten wir ja unsere leiblichen Väter als Erzieher und scheuten uns vor ihnen<d.h. empfanden Ehrfurcht vor ihnen, respektierten sie.>; sollten wir uns da nicht vielmehr dem Vater der Geister<Andere Übersetzung: <i>dem geistlichen Vater.</i>> unterwerfen und leben? 10 Denn jene haben uns für wenige Tage gezüchtigt, so wie es ihnen richtig erschien; er aber zu unserem Besten, damit wir seiner Heiligkeit teilhaftig werden. 11 Alle Züchtigung aber scheint uns für den Augenblick nicht zur Freude, sondern zur Traurigkeit zu dienen; danach aber gibt sie eine friedsame Frucht der Gerechtigkeit denen, die durch sie geübt sind.Alleine deswegen kann man nicht gerettet werden und auf der Couch chillen... Aber das bedeutet auch nicht, dass ich Bange haben muss und unbedingt Werke zu tun, um nicht abzufallen... Wenn du echt bist, wirst du automatisch Frucht bringen oder von Gott zurechtgewiesen, bis du Frucht bringst. Wie Paulus schon im Römerbrief sagt,
Spoiler5 wer dagegen keine Werke verrichtet, sondern an den glaubt, der den Gottlosen rechtfertigt, dem wird sein Glaube als Gerechtigkeit angerechnet.
Römer 11,6
Wenn aber aus Gnade, so ist es nicht mehr um der Werke willen; sonst ist die Gnade nicht mehr Gnade; wenn aber um der Werke willen, so ist es nicht mehr Gnade, sonst ist das Werk nicht mehr Werk.
Epheser 2,8-9
Denn aus Gnade seid ihr errettet durch den Glauben, und das nicht aus euch — Gottes Gabe ist es;
9 nicht aus Werken, damit niemand sich rühme.@Bishamon die Frage ist: ist damit eine Taufe gemeint?
Nein.
Epheser 5, 25-27
Ihr Männer, liebt eure Frauen, gleichwie auch der Christus die Gemeinde geliebt hat und sich selbst für sie hingegeben hat, 26 damit er sie heilige, nachdem er sie gereinigt hat durch das WASSERBAD im Wort, 27 damit er sie sich selbst darstelle als eine Gemeinde, die herrlich sei, sodass sie weder Flecken noch Runzeln noch etwas Ähnliches habe, sondern dass sie heilig und tadellos sei.
Johannes 7,38
Wer an mich glaubt, wie die Schrift gesagt hat, aus seinem Leib werden Ströme lebendigen Wassers fließen.
Johannes 4,14 Wer aber von dem Wasser trinkt, das ich ihm geben werde, den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, wird in ihm zu einer Quelle von Wasser werden, das bis ins ewige Leben quillt.
und das versteht nicht nur Kybela nicht, sonder auch Nikodemus nicht:
Nicht schlimm... übrigens hat Jesus den Nikodemus getadelt, weil er folgende Stelle kennen müsste als Gelehrter der Juden....
Hesekiel 36,26
Und ich will euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres legen; ich will das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben;
Das damit keine irdische Wiedergeburt gemeint ist, war dir aber klar oder?
