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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

2.575 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Schwule, Lesben, Ehen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 22:57
@minnione
Entschuldigung? Wir reden hier von Gleichstellung, nicht Bevorzugung.......aber wer bei einer heterosexuellen Beziehung schon von ganz normal spricht, der empfindet es natürlich als diskriminierend, dass es andere sexuelle Orientierungen als die eigene gibt


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:00
@minnione Der Adoptionsprozess dauert immer lange, weil eine Menge Dinge geprüft werden. Das weiß ich. Und doch gibt es mehr verwaiste Kinder als Paare, die eine Adoption beantragen.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:01
@Tussinelda
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:der empfindet es natürlich als diskriminierend, dass es andere sexuelle Orientierungen als die eigene gibt
Blödsinn da muss auch mal schroff werden, vllt.ungeschickt ausgedrückt, aber manche wollen nur lesen was sie lesen/reininterpretieren möchten.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:03
@minnione
nee, wer schreibt, dass eine Minderheit eine Mehrheit diskriminiert, weil sie die gleichen Rechte wollen, der hat irgendwas ganz grundlegendes nicht verstanden.....


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:04
Das AdoptionsRecht hat seine (begründeten ) Vorschriften, die alte Formel *JEDE Familie ist besser, als ein Heim*, diese ist leider nicht richtig.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:07
@Aloceria
das stimmt nicht, es gibt mehr Bewerber als Kinder, wenn man den Statistiken glaubt


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:12
@Tussinelda Hast Du eine Quelle da? Ich meine, neulich gelesen zu haben, die Zahl der Adoptionen ginge seit Jahren immer weiter zurück, während die Zahl adoptionsfähiger Kinder gleichbleibend war.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:13
Es gibt auch noch andere Minderheiten, und das Lesben/Schwule jetzt nicht überproportional in Medien/ Politik vertreten sind könnt ich nicht bestreiten. Meinem Anschein nach sind sie es (aus welchen Gründen auch immer). Sie sind bereits nach dem Grundgesetz gleichgestellt die Homosexuellen. Die Paare können heiraten und demnächst Kinder adoptieren, dass sie nicht bei allen gut ankommen, kann auch an ihrer eigenen (Über)Präsenz liegen.

Beispiel : Behinderte wird da so ein Aufwand gemacht, werden diese je Kinder adoptieren dürfen, wieviele von diesen heiraten, werden unterstützt wenn sie Kinder haben möchten.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:15
Ich muss hier mal ein bisschen bremsen:
Weder Homsexuelle noch solche, die sich einem anderen als dem biologischen Geschlecht zugehörig fühlen, sind bei Allmy als "krank" zu bezeichnen.
Dass jemand nicht den traditionellen Vorstellungen "natürlicher" Geschlechter entspricht, ohne dass dabei die in der Natur sehr häufig vorkommende Homosexualität berücksichtigt wird oder die Frage, inwiefern sich möglicherweise eines der schwulen Tiere, die fremde Junge aufziehen, als Weibchen oder Männchen abweichend vom biologischen Geschlecht verhält, macht ihn nicht "krank" ... auch wenn das früher so bezeichnet wurde, und z.B. bei Intersexuellen so früh wie möglich operativ "korrigiert" wurde. Auch das entsrpricht nicht mehr dem Stand des Wissens.

Die Natur lässt zu, was nicht zum Aussterben der Art führt. Es gibt alle möglichen Tierarten, in denen Homosexualität und auch Intersexualität sogar häufiger als beim Menschen vorkommt ... ohne dass die Art ausstirbt.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:16
Zitat von minnioneminnione schrieb:Sie sind bereits nach dem Grundgesetz gleichgestellt die Homosexuellen. Die Paare können heiraten
Falsch. Homosexuelle Paare können nicht heiraten, sondern nur eine sogenannte Lebenspartnerschaft eingehen.

Wikipedia: Gleichgeschlechtliche Ehe#Deutschland
In Deutschland haben gleichgeschlechtliche Paare kein Recht auf Eheschließung. Gleichgeschlechtliche Paare dürfen in Deutschland nur eine sogenannte eingetragene Lebenspartnerschaft schließen, welche im Vergleich zur Zivilehe mit den gleichen Pflichten, aber weniger Rechten ausgestattet ist.



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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:18
@Aloceria
http://www.akjstat.tu-dortmund.de/fileadmin/Analysen/Adoption/Bericht_Machbarkeitsstudie_2016-03-15.pdf


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:27
@minnione
Zu der Adoption bei homosexuellen Paaren: Bei der Gesetzesänderung geht es zu allererst um die Kinder, sie als eigene Kinder eines Partners in einer Lebensgemeinschaft aufwachsen. Da geht es darum, ob die eigentliche zweite Bezugsperson das Kind adoptieren kann, damit z.B. auch Erbschaftsfragen wie in einer herkämmlichen Ehe geregelt werden können, aber auch Sogerechtsfragen. Ein heranwachsendes Kind hätte dabei sowieso Mitspracherecht.

Es gibt mehr Adoptionswillige Paare als Waisenkinder, weil viele Waisenkinder nicht den Anforderungen der adoptionswilligen Eltern entsprechen. Viele sind eben nicht neugebohren, nicht von drogenfreien Eltern, entsprechen von der Hautfarbe her nicht den Adoptiveltern, und einige sind Kinder, die auf gewaltsame Weise entstanden oder sind behindert.
Alles das können Adoptiveltern als Ausschlusskriterium angeben.

Für Pflegekinder, die eigentlich viel mehr Aufmerksamkeit und Betreuung brauchen als solche, die schon als Neugeborenes adoptiert werden, kommen homosexuelle Paare längst in Frage.
Warum das wohl so ist? Brauchen die keine idealen Eltern? Werden die nicht noch zusätzlich diskriminiert, wenn in der Schule bekannt wird, dass sie bei den Schwulen oder Lesben leben?

Man sollte sich bei dem Thema auch mal mit den Realitäten auseinandersetzen, und nicht mit irgend welchen Vorstellungen, wie das in der Natur oder in einer idealen Familie laufen würde, oder mit Vorurteilen bezüglich homosexueller Elternpaare, die rein ideologisch sind.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:28
So ist ja auch die ursprüngliche frage, Sollten Homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen ?

Dann ist es doch erstmal dies zu klären, ehe man von AdoptionsRecht schreibt. Obwohl dies bestimmt auch bei der *Eingetragenen Lebenspartnerschaft* möglich wäre, eben weil auch *Alleinstehende* adoptieren dürfen.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:32
@minnione
häh, eine Adoption ist bei eingetragenen Lebenspartnerschaften deshalb möglich bzw. sollte möglich sein können, weil Alleinstehende auch adoptieren dürfen? Verstehe ich nicht, den Zusammenhang.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

03.06.2016 um 23:55
O.T.

Pflegekinder können auch ganz kleine Kinder schon sein. Sie werden aus ihrer ursprünglichen Familie genommen, weil diese Schwierigkeiten hat das Kind zu versorgen . Pflegekinder können auch schon länger im Heim sein, weil eben keine Pflegefamilie gefunden wurde. Im gegensatz zu Waisenkindern aber, haben sie noch ihre ursprüngliche Familie, können also nicht adoptiert werden. Wenn sich die Umstände in der Herkunftsfamilie positiv verändert haben, können sie von den Pflegeeltern weg, wieder in ihre Herkunftsfamilien zurückkehren.

Daher sind die Anforderungen an Pflegeeltern geringer, als an ElternPaare die adoptieren möchten. Und sicher werden von den Eltern die adoptieren möchten, dann am liebsten Neugeborene gewünscht (leider).
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:häh, eine Adoption ist bei eingetragenen Lebenspartnerschaften deshalb möglich bzw. sollte möglich sein können, weil Alleinstehende auch adoptieren dürfen? Verstehe ich nicht, den Zusammenhang.
....weil nämlich das Argument es sollten idealerweise Vater UND Mutter da sein, bei einer Adoption, beim Adoptionsrecht von Alleinstehenden gar nicht gegeben sein kann. Von daher passt das dann nicht: HomoPaaren dieses zu verweigern, jedoch Alleinstehende zu gewähren.


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

04.06.2016 um 00:03
@minnione
aha, es geht aber nicht darum, dass es einfach 2 sind, sondern darum, dass es wenn es 2 sind, die bitte heterosexuell sein sollen.....alleinstehende Homosexuelle dürfen ja sowieso adoptieren aber als Paar dürfen sie eben nicht gemeinsam adoptieren, im Gegensatz zu einem heterosexuellem Paar....es muss also der eine Partner adoptieren und dann kann der andere Partner "nachziehen" Stichwort Sukzessivadoption


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

04.06.2016 um 00:08
@FF
Ernstgemeinte Frage, nicht böse sein:
Es gibt auch Mediziner und Psychologen, die Homosexualität und/oder Transsexualität als "Krankheit" einstufen. Gut, Homosexualität mittlerweile nicht mehr so häufig, aber Transsexualität gilt häufig, vA auch wegen dem Leidensdruck den Betroffene empfinden, als Krankheit.
Klar benutzen/verstehen manche User das Wort "krank" als abwertend, aber ich finde wenn man das Thema sachlich diskutieren möchte, muss man sich auch auf Expertenmeinungen beziehen dürfen.
Man darf ja auch sagen, Depressive oder Schizophrene sind krank, das macht sie aber doch nicht zu minderwertigen Menschen?


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

04.06.2016 um 00:37
@Ahiru
Homosexualität wird aber schon lange nicht mehr als Krankheit eingestuft, jedenfalls nicht von seriösen Medizinern, denn sie ist weder heilbar noch heilbedürftig, schränkt das Leben nicht ein, stört niemanden, verkürzt das Leben nicht, ...... sie erfüllt schlicht nicht die Kriterien einer Krankheit. "Anders" oder "hat man schon immer so genannt" genügt nicht als Krankheits-Merkmal.
Eine Krankheit zeichnet sich dadurch aus, dass sie das Leben einschränkt, behandlunsgbedürftig und Idealfall behandelbar ist (wie Schizophrenie). Das wertet den Kranken nicht ab, aber es stuft ihn als behandlungsbedürftig ein. Viele chronisch Kranke oder Behinderte lassen sich darum ungern so bezeichnen, weil sie keine Aussicht auf Heilung haben und sie sich darum nicht als "behandlunsgbedürftig" betrachten. Sie leben eben das Leben, das die Umstände ermöglichen, so wie alle anderen Menschen auch. Dass sie dies oder jenes nicht tun können ... ist das wirklich relevant? Können "Normale" alles? Nein. Nicht jeder kann malen, trotz zweier Hände, oder handwerkern, oder sich in der Mitte unter den Schulterblättern kratzen. Nicht jeder Mann kann Zementsäcke schleppen, nicht jede Frau kochen. Ist das wichtig, wenn man am Computer arbeitet, oder im Labor, oder unterrichtet?
Daher sind sie ebenso wenig minderwertig wie andere Menschen, von denen jeder einzelne eben auch nicht alles kann. Ganz extrem kann man das mit Hochbegabten vergleichen, die oft auch nur in einem Bereich hoch begabt sind, und in anderen Bereichen dafür total versagen. Die gelten auch nicht als "behindert", obwohl sie oft genug intensive Hilfe brauchen.

Man hat sich angewöhnt, das Leben nach "Qualitäten" zu kategorisieren, der Natur eine "Normalität" und Zielstrebigkeit des Darwinismus zu unterstellen die nie erforscht wurde, und ausgerechnet den Menschen, der sich mit seinem Grips und seinem Sozialverhalten weit von den allermeisten Tierarten abgrenzt, danach einzuordnen, wie er in dieses komplett willkürliche Schema passt. Dabei kommt heraus, dass "normal" und damit erstrebenswert ist, was nützlich erscheint. Was "nicht normal" ist, also nicht der Norm (einem Durchschnitt) entspricht und nicht einem Ideal (wie die Hochbegabten, die einem Ideal entsprechen, aber nur in einem einzigen Bereich), das ist "krank" und muss angepasst werden.

In der Natur kommt es vor, dass Eltern die Jungen, die einen körperlichen Defekt haben, ausstoßen und umkommen lassen. (Zum Glück haben die Menschen sich anders entschieden, was sie zu Menschen macht.)
Homosexuelle Nachkommen werden jedoch großgezogen und auch in Vogelkolonien und Rudeln geduldet, und sie ziehen regelmäßig mit Erfolg fremde Jungen groß.
So viel zur "Natürlichkeit".


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

04.06.2016 um 00:42
@FF
Naja, Homosexuelle können trotzdem Leidensdruck empfinden?
Aber egal, ich wollte damit nur sagen, dass es natürlich falsch ist, sie zu beschimpfen, aber man kann auch argumentieren, dass Homosexualität und Heterosexualität auf anderen Ebenen stattfindet.
Und besonders Transgender, bzw. das "Gefühl im falschen Körper zu leben" wird, von seriösen Medizinern, als "delusion" eingestuft. Das heißt nicht, dass diese Menschen nicht ernst zu nehmen sind, es geht eher um die Form der Behandlung.

Zum topic: Ich bin gegen die Ehe von Homosexuellen, aber weltliche Rechte sollten homosexuellen Paaren zustehen, besonders wenn Kinder im Spiel sind (also staatliche Hilfe, Adoptionsrecht).


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Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

04.06.2016 um 00:43
Wer A sagt muss auch B sagen, so meinte das, wenn Alleinstehende ein AdoptionsRecht haben, HomoPaare aber nicht. Und schliesslich wer will einer Lesbe verbieten ein Kind sich machen zu lassen, und es dann mit ihrer Partnerin großzuziehen. Keiner könnte das. Oder das Schwule eine Frau als Leihmutter nehmen und dann zusammen mit ihr, oder auch nur die beiden Männer das Kind großziehen. Obwohl das rechtlich schwieriger wär, das letzte Beispiel. Inzwischen denk aber auch, das Allerwichtigste für ein Kind, es wächst bei liebevollen Eltern auf, die eine gewaltfreie Erziehung befürworten. Die sich ihm zuwenden, und für das Kind Zeit haben.


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