Habt ihr was gegen Homosexualität?

gentulio schrieb am 17.08.2018:Amren schrieb:ich persönlich habe nichts gegen Homosexualität, ich habe schließlich selbst 2 Mamas homosexuelle frauen und homosexuelle mänenr sind eh 2 paar schue.

Nein. Das Grundprinzip bleibt.

Amren schrieb:Nein. Das Grundprinzip bleibt.

grundprinzip vielleisccht.
für mich aber eigentlich nicht. die vorstellung dass 2 frauen an sich rumspielen ist nunmal etwas aufregender als die vorstellung dass 2 männer sich gegenseitig, du weisst schon.

ja in deutschland läuft viel über propagander. sie erzählen euch ist so, ist halt so, musste glauben, sonst bist du sexist oder sowas. und logisches denken oder intuition darf man nicht vertrauen. zb was komisch ist auch komisch finden, was frem ist bedrohlich finden. darf nicht sein. aber ich fürchte das bringt probleme mit sich. aber müsst ihr wissen.

Bone02943 schrieb:Natürlich nicht, sind ja alles voll die Checker und werben ja auch gar nicht aufdringlich und offen, dass gerade sie hetero sind, wenn sie lauthals Frauen angraben. Aber nen Schwuler der sich mal offen anmaßt jemanden anzumachen, Gott wie schlimm.... :|

Das ist jetzt natürlich überhaupt keine Pauschalisierung, aber so rum isses ja in Ordnung.

Nur, weil man das peinliche, eigentlich den Vor- bis Pubertären zuzuordnende Rumgehopse in geschmacklosen (Nicht-)Verkleidungen albern findet, heißt das ja nicht, daß man ähnliches bei "Normalos" gut heißt.
Unsere Gesellschaft ist allgemein infantiler geworden, das muß einem aber nicht gefallen.

Diesem bunten Treiben dann aber auch noch einen seriösen Deckmantel nach dem Motto "wir wollen respektiert werden" umhängen zu wollen, haut halt einfach nicht hin. Dann nennt es so, wie es ist, Party & Spaß.

Die Homosexuellen in meinem Umfeld sehen das ähnlich, denen ist es eher peinlich bis ärgerlich, da sie so ihr mühsam erkämpftes und erreichtes eher wieder gefährdet sehen.
Übrigens habe ich bei nochmaliger Betrachtung festgestellt, daß es tatsächlich die "weiblicheren" Schwulen sind, die mehr Wert auf ihr Äußeres legen. ;)

wichtelprinz schrieb:echt jetzt xD und weisse südafrikanische Farmer dürfen da auch mitlaufen?

Doors schrieb:Ja, aber die Fahrtkosten werden nicht übernommen.

Weiße Opfer sind immer mal für ein kleines Späßchen gut, gell?
Wie war das gleich nochmal mit der "Verantwortung, daß sowas nicht nochmal passiert"? Gilt anscheinend nicht grundsätzlich.

Tussinelda schrieb:Deine Pauschalisierungen

Welche meinst du da konkret?

Tussinelda schrieb:Willst Du wissen, wie viele Menschen insgesamt in Südafrika ermordet wurden? Aber die Farmer will man ausrotten? Komischerweise werden aber auch Schwarze Farmer ermordet, was sagt man dazu.

Man sagt, daß es sehr dumm ist, an dem Stuhl zu sägen, auf dem man sitzt, vor allem, wenn man schon das Beispiel Simbabwe vor Augen hat, aus dem man hätte lernen können.
Schau dir doch einfach das Video an.

gentulio schrieb:für mich aber eigentlich nicht. die vorstellung dass 2 frauen an sich rumspielen ist nunmal etwas aufregender als die vorstellung dass 2 männer sich gegenseitig, du weisst schon

Ich, ich , ich, ich, ach wie uninteressant für ne objektive Beurteilung.

tobak schrieb:Weiße Opfer sind immer mal für ein kleines Späßchen gut, gell?
Wie war das gleich nochmal mit der "Verantwortung, daß sowas nicht nochmal passiert"? Gilt anscheinend nicht grundsätzlich

Wer hat den OT hier eingebracht? ja genau Du und desshalb hast auch nur Du bei einer Aussage zu weissen südafrikanischen Farmen diese Assoziation.

tobak schrieb:Schau dir doch einfach das Video an

Wenn Du endlich erklären könntest was es mit den hier in freiheit durchgeführten Paraden von Homosexuellen und deren Akzeptanz zu tun hat. Kannst Du nicht? Dann hör auf mit den OT und Strohmännern.

tobak schrieb:Welche meinst du da konkret?

alles, was Du diesbezüglich geschrieben hast sind Pauschalisierungen. Egal ob Schwarze, die Farmer ermorden oder Homosexuelle betreffend.

@wichtelprinz

Tussinelda schrieb:In Südafrika wird gerade die weiße Minderheit diskriminiert und abgeschlachtet, sie machen aber keine Demo, die ihr Weißsein glorifiziert.
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was ist los? Jetzt komm mir nicht damit, die weiße "Minderheit" feiert sich seit Jahrhunderten.
Außerdem solltest Du belegen, dass die weiße Minderheit in Südafrika abgeschlachtet und diskriminiert wird. Leg los.

Du hast immer wieder Probleme damit, dem Verlauf zu folgen.

Tussinelda brachte das Argument, die Paraden würden von den Schwulen aufgrunddessen abgehalten, weil sie eine

Tussinelda schrieb:Minderheit, die diskriminiert wird, verfolgt wird, getötet wird.

seien.

Das fand ich an der Realität vorbei, da dies in Ländern, wo die Paraden abgehalten werden, nicht der Fall ist plus die gesamte Art der Aufmachung der Ernsthaftigkeit einer solchen Motivation widerspricht.

Zur Untermauerung brachte ich o.g. Parallelbeispiel, wofür sie dann einen Beleg forderte, den ich erbrachte.

Ganz allgemein finde ich es sehr schwierig, etwas zu diskutieren, wenn der Diskussionspartner nicht bereit ist, sich darüber zu informieren.

Tussinelda schrieb:alles, was Du diesbezüglich geschrieben hast sind Pauschalisierungen. Egal ob Schwarze, die Farmer ermorden oder Homosexuelle betreffend.

Empfinde ich jetzt nicht so, bin aber immer bereit, dazuzulernen.

gentulio schrieb:für mich aber eigentlich nicht. die vorstellung dass 2 frauen an sich rumspielen ist nunmal etwas aufregender als die vorstellung dass 2 männer sich gegenseitig, du weisst schon.

Warum stellst du dir sowas überhaupt vor? Stellst du dir auch vor wie deine Oma und dein Opa Sex haben? Stellst du dir auch vor wie für dich völlig hässliche Menschen Sex haben?

tobak schrieb:Diesem bunten Treiben dann aber auch noch einen seriösen Deckmantel nach dem Motto "wir wollen respektiert werden" umhängen zu wollen, haut halt einfach nicht hin. Dann nennt es so, wie es ist, Party & Spaß.

Das haut vielleicht für Dich nicht hin, für viele andere dann aber schon. Jeder weiß doch was ein CSD ist. Oder kennst du jemand der meint es wäre eine Trauerveranstaltung, wo Homosexuelle stillschweigend und betrübt durch die Straßen schleichen?

tobak schrieb:Die Homosexuellen in meinem Umfeld sehen das ähnlich, denen ist es eher peinlich bis ärgerlich, da sie so ihr mühsam erkämpftes und erreichtes eher wieder gefährdet sehen.

Gibt eben solche und solche. Homosexuelle sind doch auch nicht alle gleich. Manche finden es toll andere eben nicht, so ist das Leben.

tobak schrieb:Übrigens habe ich bei nochmaliger Betrachtung festgestellt, daß es tatsächlich die "weiblicheren" Schwulen sind, die mehr Wert auf ihr Äußeres legen. ;)

Auch das würde ich so nicht pauschalisieren, denn du erkennst ja nicht alle Homosexuellen. Und manche die du für Homo hälst, sind es dann am Ende vielleicht nicht.

Bone02943 schrieb:Oder kennst du jemand der meint es wäre eine Trauerveranstaltung, wo Homosexuelle stillschweigend und betrübt durch die Straßen schleichen?

Warum nicht einen gesunden Mittelweg wählen? Es muß ja nicht alles gleich ausufern, schon gar, wenn es darum geht, daß Menschen verfolgt und getötet wurden.

Bone02943 schrieb:Und manche die du für Homo hälst, sind es dann am Ende vielleicht nicht.

Wenn zwei Männer verheiratet / verpartnert sind, besteht starker Grund zur Annahme, daß sie definitiv schwul sind. Mein Umfeld ist da, wie du weißt, sehr konservativ geprägt. ;)

tobak schrieb:Warum nicht einen gesunden Mittelweg wählen? Es muß ja nicht alles gleich ausufern, schon gar, wenn es darum geht, daß Menschen verfolgt und getötet wurden.

Warum etwas ändern was scheinbar ein voller Erfolg ist und von den Teilnehmern so gestaltet werden soll?
Wem das ganze da zu bunt ist der kann doch selbst einen CSD anmelden, ohne Party, ohne Musik, ohne bunter Kleidung und Kostüme.
Ich glaub nur nicht das dieser erfolg haben wird. Aber ein Versuch wäre es wert.

tobak schrieb:Wenn zwei Männer verheiratet / verpartnert sind, besteht starker Grund zur Annahme, daß sie definitiv schwul sind. Mein Umfeld ist da, wie du weißt, sehr konservativ geprägt. ;)

Ich ging dabei natürlich von Menschen aus die dir fremd sind. Von den wenigen Homosexullen, die du kennst, kannst du schlecht daraus schließen das YX mehr für ihr äußeres machen.

Ich persönlich finde Karnevel oder Schützenfeste ja auch nicht so toll, dass ich sie mitmachen würde. Aber wenn anderen Menschen die Teilnahme wichtig ist, dann sollen sollen und vor allem dürfen sie das tun.

Das sehe ich mit dem CSD nicht anders.

Ich geh am CSD imer ige ge Mitstudies aus Bochumigezum "kleinen" in Kreuzberg.Der ist deutlich politischer und übt Kritik an der Kommerzialisierung, die beim "großen". Wenn mal ehemalige Mitstudenten aus Bochum , wo ich laangr Schwulenreferent an der Uni war.in der Stadt sind, dann geh ich auchmal die Parade gucken, aber dann mach Kreuzberg. Mitleufen tu ich wegen einer Gehbehinderung aber nicht mehr. Habe sekbst 2 SD mitorganisiert, 1992 in Fulda, 1996 in Doertmund.
Einmal bin ich auch auf nem Wagen in Berlin mitgefahren, bei der Linken. Und ja, ich hab mir das T-Shirt vom Leib gerisssen, weils ein fach extrem heiß war.

Hach was war ich damals noch eng...äh...JUNG ichmeinte JUNG.

Bone02943 schrieb:Warum stellst du dir sowas überhaupt vor? Stellst du dir auch vor wie deine Oma und dein Opa Sex haben? Stellst du dir auch vor wie für dich völlig hässliche Menschen Sex haben?

ey, nich gleich ausflippen. die stell ich mir nicht so vor, ne. ich also such ja nich aus was ich mir vorstelle. aber ich mein so anblick im video oder so wenn 2 heisse frauen mit sich rummachen is schon geil. aber wenn ich so männer seh dann sag ich mir jetzt auch ok. wie gesagt ich dachte ma hier könnte man frei sprechen aber hab ich mich ja getäuscht und vielleicht war meine wortwahl und sachen die ich gesagt hab echt nicht sok. tut mir leid. ich will echt niemand diskriminieren und versuch das auch umzusetzen jetzt. aber ich sag nochmal ich hab nie schwule beleidigt oder auch nur schief angekuckt.

gentulio schrieb:ey, nich gleich ausflippen.

Wo flipp ich denn aus?

Ich versuche nur zu verstehen warum du homoerotische Fantasien hast, obwohl du es eklig findest. Warum stellst du dir das überhaupt vor?
Deshalb die Frage nach deinen Großeltern, denn wie ich richtig liege stellst du dir sie ja auch nicht beim Sex vor. Ich auch nciht, einfach weils etwas ist was ich sexuell nicht erregend finde. Warum aber machst du das bei schwulen Männern?
Ich stell mir doch auch keinen heterosexuellen Sex vor, wenn ich eine Frau mit einem Mann zusammen sehe.
Und auch Videos, warum solltest du einen Schwulenporno gucken? Ist doch deine Entscheidung welche Pornos du dir ansiehst. Zwingt dich ja keiner einen Schwulenporno anzusehen.
Was ich nicht mag das stell ich mir einfach nicht vor und schau mir auch nicht an. Außer ich habe ein Interesse daran.

gentulio schrieb: wie gesagt ich dachte ma hier könnte man frei sprechen aber hab ich mich ja getäuscht

Du sprichst doch frei und bisher hat dich niemand daran gehindert.

gentulio schrieb:vielleicht war meine wortwahl und sachen die ich gesagt hab echt nicht sok. tut mir leid. ich will echt niemand diskriminieren und versuch das auch umzusetzen jetzt.

Das ist schön zu lesen.

gentulio schrieb:aber ich sag nochmal ich hab nie schwule beleidigt oder auch nur schief angekuckt.

Vielleicht persönlich nicht, aber der erste Post war schon beleidigend, ist aber auch egal.

Leute, man soll Trolle nicht füttern..warum mästet ihr ihn. Er will nur provozieren. das ist alles.

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Bone02943 schrieb:Du sprichst doch frei und bisher hat dich niemand daran gehindert.

ja aber ist nicht so dass ich mich freue über den ganzen gegenwind. ist ja klar dass man auch bestätigung sucht dass man die dinge richtig sieht und so. ich war noch nie gerne der aussenseiter.

Bone02943 schrieb:ch versuche nur zu verstehen warum du homoerotische Fantasien hast, obwohl du es eklig findest.

eigentlich hab ich die phantasien nicht. wie bei den anderen sachen die du sagst da hab ich die phantasien auch nicht. ich fand das irgendwie wichtig zu beschreiben. ich weiss auch nicht warum. erscheint mir auch sinnlos jetzt.

Mittelscheitel schrieb:Leute, man soll Trolle nicht füttern..warum mästet ihr ihn. Er will nur provozieren. das ist alles.

nein eigentlich nicht. ich wollte jetzt eigentlich abschliessen und deshalb sagte ich ja auch es tut mir leid was ich geschrieben habe wenn ich damit provozierrt habe

gentulio schrieb:ja aber ist nicht so dass ich mich freue über den ganzen gegenwind. ist ja klar dass man auch bestätigung sucht dass man die dinge richtig sieht und so. ich war noch nie gerne der aussenseiter.

es gibt sicher auch Foren, wo Du Bestätigung bekommst. Besser ist es, sich zu INFORMIEREN und zwar nicht einseitig. Deine Meinung muss ja auf irgendwas aufbauen, nur finde ich da keine Substanz, die irgendwelchem Gegenwind standhalten könnte.

tobak schrieb:Das fand ich an der Realität vorbei, da dies in Ländern, wo die Paraden abgehalten werden, nicht der Fall ist plus die gesamte Art der Aufmachung der Ernsthaftigkeit einer solchen Motivation widerspricht.

schön wenn Du das findest. Ich finde es in anbetracht das Homosexuelle noch auf der Welt ausgepeischt werden ein richtiges Zeichen in freiheitlichen Staaten, die Freiheit zu seiner sexuelle Orientierung stehen zu können auch zu zeigen. Und nein, die Aufmachung ist Sinnbild dieser Freiheit. Je abgefahrener und schwer tolerierbarer desto grösser das Zeichen der Freiheit es tun zu dürfen.

tobak schrieb:Ganz allgemein finde ich es sehr schwierig, etwas zu diskutieren, wenn der Diskussionspartner nicht bereit ist, sich darüber zu informieren.

keine Angst ich weiss schon worum es geht. Was aber weisse südamerikanische Farmer damit zu tun haben habe ich immer noch nicht von Dir rausgelesen? Die haben nämlich sehr wenig mit einer Parade zur Homosexuellen Freiheit in Europa zu tun.

@gentulio

gentulio schrieb:ja aber ist nicht so dass ich mich freue über den ganzen gegenwind. ist ja klar dass man auch bestätigung sucht dass man die dinge richtig sieht und so. ich war noch nie gerne der aussenseiter.
Bone02943 schrieb:

Vielleicht liegt es einfach daran, dass du mit deiner Sichtweise falsch liegst. Du suchst Bestätigung richtig zu liegen? Erntest aber Gegenwind und jammerst darüber? Hast du dich mal hinterfragt, ob du evtl doch falsch liegen könntest?

gentulio schrieb:Bone02943 schrieb:
ch versuche nur zu verstehen warum du homoerotische Fantasien hast, obwohl du es eklig findest.


eigentlich hab ich die phantasien nicht.

natürlich hast du keine Phantasien außer diese:

gentulio schrieb:die vorstellung dass 2 frauen an sich rumspielen ist nunmal etwas aufregender als die vorstellung dass 2 männer sich gegenseitig, du weisst schon.

oder sehe ich da was falsch?
@Tussinelda @wichtelprinz @Bone02943 @Mittelscheitel

@wichtelprinz
na die werden "abgeschlachtet" und sind eine Minderheit. Und die feiern keine Paraden deswegen (also wegen ihrem Weißsein). Aber die Argumentation, dass es in Ländern, wo es gefährlich ist sich zu outen, keine Paraden gäbe ist sowieso falsch. Natürlich gibt es die. Nicht überall, da es schlicht (logischerweise), zu gefährlich wäre, sofort nieder geknüppelt würde, es also gar nicht die Möglichkeit gibt, an einer solchen Parade teilzunehmen, ohne sich in Gefahr zu begeben. Aber das sieht @tobak wohl anders, denn gerade DA muss man sich ja offenbar outen und in schrillen Outfits auf die Strasse gehen. Sollst schon Dein Leben riskieren, wenn Du unbedingt schwul sein musst und andere das wissen sollen, gelle