Vegetarier / Veganer vs. Fleischesser

Gruselschinken schrieb:wenn die überschüssige Milch abgezapft werden, zu verschmähen. Ich glaube nicht, dass das Melken der Kuh leid zufügt...

schon mal "das euter" von so einer "richtigen" milchkuh gesehen?

@neoschamane

Es gibt auch fette Vegetarier, auch das hat nichts damit zu tun, ob jemand generell Fleisch isst oder nicht.

@lesmona

Also nun bin ich mit meiner Geduld am Ende. Ich hätte von Dir ein vernünftiges Gespräch erwartet und nicht ein Verhalten, dass scheinbar nur darauf abzielt die "Gegenseite" zu diskreditieren. Du führst Monologe in denen es überwiegend darum geht, den Usern mangelhaftes Wissen nachzusagen. Du selbst aber weist nur darauf hin, dass dieses oder jenes falsch oder "dumm" sei, ohne vernünftig darauf einzugehen. Und diese ständigen Verweise auf andere Foren finde ich unangemessen, denn wir sind hier. Wir diskutieren hier.
Nebenbei habe ich Dich ebenfalls am Rande auf eine Quelle vom Fach hingewiesen, die Dich aber (vermute ich) nicht weiter interessiert.
Immer wieder schön wenn irgendwelche Leute im Internet immer alles besser und genauer wissen als Experten. Es bringt einen nicht wirklich weiter, wenn man von falschen Annahmen ausgeht.

lesmona schrieb:Es ist aber keine Ideologie, es ist die einzig logische Konsequenz

Nun, Ideologien resultieren meist aus subjektiv-logischen Überlegingen aber das muß ja nicht zwangsläufig falsch sein.

freydank schrieb:nimm doch mal kinderpornographi wenn jemand diese nicht guckt hilft das denn kindern auch nicht

Und Du willst mir eine Einstellung weis machen, die ich gutheisen soll?
(Mein Kopf wird magnetisch von der Tischplatte angezogen...) Das ist ein simples Beispiel von Angebot und Nachfrage. (So traurig es ist...) Ohne Nachfrage kein Angebot. Ohne Konsum keine Produktion.
Du meinst sicherlich vieles gut, was Du da publizierst aber vielleich solltest Du Dir vergegenwärtigen, dass nicht alles so ist nur weil Du willst Dass es so ist.

Man kann sich also weitgehend auf rein pflanzliche Nahrung umstellen. Es ist allerdings für den Durchschnittsmenschen umständlich. Und der Durchschnittsmensch mag es nunmal nicht umständlich. Es liegt auch nicht in unserer Natur und bringt so manches Problem mit sich.

@lesmona

lesmona schrieb:ich habe nirgendwo Vorwürfe gemacht, ich habe lediglich meine Meinung dargelegt.

natürlich hast du Vorwürfe gemacht, siehe hier:

lesmona schrieb:Wer Tötung wissentlich unterstützt ist ein Mörder, ob es sich nun um Menschen handelt oder um ein Tier ist belanglos.

Du stellst es hier als eine Tatsache, nicht als Deine Meinung dar.

lesmona schrieb:Hör dich mal um wie viele Leute von sich sagen, sie wären Tierfreund, sie wären gegen Pelze und Tierquälerei, die gleichen Leute drehen sich um und essen Fleisch....aha, ich bin also Tierfreund und esse Tiere

Hör dich mal um, wie viele Vegetarier/Veganer mit den Fingern auf andere zeigen, andere als Tiermörder oder gar Tierquäler hinstellen, aber selbst nicht darum verlegen sind, sich Haustiere zu halten, die normalerweise in Freiheit leben, Käfer zertrampeln, einen Frosch oder Reh mit ihrem Auto überfahren,weil diese eben mal vors Auto gehopst sind, die in Dörfern/Städte leben und somit den Tieren ihren natürlichen Lebensraum nehmen,sodass die Wahrscheinlichkeit höher ist, das sie auf die Straße gehen und vom Auto erfasst werden.Oder wieviele Medikamente einnehmen, wenn sie krank sind, die mit aller Wahrscheinlichkeit an Tieren getestet wurden, da auch der Vegetarier keine Versuchsperson sein möchte.

Bevor man über andere urteilt, sollte man sich selbst mal Reflektieren. da nutzt es nichts durch Verzicht auf Fleisch Tiere schützen zu wollen und zu glauben, man sei besser als andere.

lesmona schrieb:Das passt einfach nicht!

Genau, da passt einiges nicht zusammen.

lesmona schrieb:Das wäre das gleiche ich würde mich als Menschenfreund bezeichnen aber sie gleichzeitig töten

Du tötest auch Tiere, also bist du nicht besser.

lesmona schrieb:Euch käme doch sicher nicht in den Sinn einen Hund zu essen oder?

Es kommt darauf an was Gesellschaftskonform ist.

lesmona schrieb:Mir liegt es fern jemanden anzugreifen, ich will nur dass sich alle Fleischesser mal endlich ganz ehrlich fragen ob sie wissen was sie tun, oder einfach den Gedanken wegschieben

Dann greife doch auch keine anderen an, so fern liegt es dir gar nicht (Tiermörder, Tierquäler,usw...)Ich denke, die Vegetarier und Veganer sollten erstmal wissen von was sie reden, anstatt andere an den Pranger zu stellen.

lesmona schrieb:Und nochmal, gerade vegane Ernährung ist viel gesünder, mittlerweile gibt es gott sei Dank die ersten Berichte, in denen endlich mal gesagt wird was Fleisch und Milchverzehr mit dem Körper machen, einfach mal informieren.

Mag sein, allerdings sind Bioprodukte wesentlich teurer, das kann sich nun mal nicht jeder finanziell leisten. Und nicht jeder hat die Möglichkeit, selbst welches anzubauen da sie keinen Garten besitzen.

Sollte ein Vegearier auf die Idee kommen zu behaupten daß Vegeatier die "besseren Menschen" seien, verweise ich im Anschluß an den fürchterlichsten Vegetarier aller Zeiten! -gg*

gerade vegane Ernährung ist viel gesünder, mittlerweile gibt es gott sei Dank die ersten Berichte, in denen endlich mal gesagt wird was Fleisch und Milchverzehr mit dem Körper machen, einfach mal informieren.

Mir gehts gut und ich will keine 200 Jahre werden also:

Never change a running System

verweise ich im Anschluß an den fürchterlichsten Vegetarier aller Zeiten!

< IRONIE>
Er hat doch aber soooo viele Tiere geschützt, indem er die Nachfrage eingedämmt hat ;)
< /IRONIE>

Es wäre interessant, was passieren würde, wenn es nur noch "Laborfleisch" gäbe,
also aus Stammzellen gezüchtetes Muskelgewebe. Das klopft man dann zu einem
Steak, das man sich auf den Grill legen kann. Gäbe es dann einige Vegetarier, die
ihre Essgewohnheiten ändern würden ? Oder gäbe es Fleischesser, die das Zeug
nicht anrühren möchten, weil es ja soo ekelig ist ?

@jafrael

Nochmal aus dem Link von letzter Seite:

>>Er zitiert Robert Payne, Albert Speer und andere Hitler Biographen, die alle eindeutig Hitlers Vorliebe für:
Bayerische Würste, Schinken, Leber sowie Hähnchen belegen<<

wolf359,

Ich vermute, beides aber überwiegend das letztere.

Schlechter als Gammel Press und Formfleisch wird es sicherlich nicht sein.
Wenn es dann auch noch schmeckt, he he

@Gruselschinken
Vielleicht befaßt du dich erst einmal mit Geschichte bevor du dich zu Tode blamierst.
Hitler war KEIN Veganer, er ernährte sich weitgehend vegetarisch, und das nicht aus tierrechtlichen Gründen sondern aus gesundheitlichen.

Zu deiner Fleischergeschichte.....du bist für uns ein Mörder, Punkt!
Mag sein dass da wo du schlachtest betäubt wird, guck in die Großindustrie.........
Ja, Tiere wissen nicht warum das mit ihnen passiert, sie denken nicht in dem Muster wie wir, dann kannste auch gleich die geistig stark Behinderten mitschlachten, die wissens nämlich auch nicht.
Mehr ist zu dir nicht zu sagen.

@shionoro @Jimmybondy

Ich persönlich halte Milch für noch schädlicher als Fleisch.
Ich habe nun leider nicht den Link bei der Hand, mittlerweile kannst du aber fundierte Berichte finden in denen endlich klar gestellt wird, dass Milch schädlich ist.
Logisch dass die Milchlobby da vorsorgt........ein frisches Glas Milch und im Hintergrund Wiesen und Berge.....meinste du würdest Milch kaufen wenn dahinter ein Bild wäre, wie es wirklich aussieht?
Die Milchlobby hat ganze Arbeit geleistet und dafür gesorgt dass wir Mütter unsere Kinder schädigen, in dem Glauben ihnen was gutes zu tun, genau so sieht es aus, bitte nehmt euch doch mal ein paar Wochen Zeit und lest die neuesten Erkenntnisse.
Ich empfinde es als Körperverletzung was die Fleisch und Milchlobby uns seit Jahrzehnten eintrichtert.

@Gruselschinken

Gruselschinken schrieb:schon wieder Humbug.
Der Körper braucht Fette und die kriegt er nur schlecht aus Grünzeug. Und nur weil man Fleisch ist, was schon seit den Neandertalern so ist, nimmt man keine Schäden.
Vegane ernährung des Kindes finde ich sogar schon eher Körperverletzung.
Vegan hiesse, auch Milchprodukte, die aus der Milch einer richtigen Landkuh gewonnen werden, die durchaus zufrieden sind, wenn die überschüssige Milch abgezapft werden, zu verschmähen. Ich glaube nicht, dass das Melken der Kuh leid zufügt...

Meine Güte, liest du denn nie? ich rate dir dringend dich zu informieren, du kannst dich übrigens gerne an den Neandertalern orientieren, umsonst entwickelten sie sich nicht wieter:)
Du hast keine, aber wirklich keine Ahnung von Ernährung, du wirst mit globalen Ausdrücken wie Fette um dich , ohne offenbar zu wissen dass du TIERISCHES Fett nicht nur NICHT brauchst, sondern dass daran schuld ist, dass du vermutlich mit 55 einen Herzinfarkt bekommst.
Nun zu deinem Landkuhmärchen, eine Kuh gibt Milch wenn sie ein Baby hat, soweit kommst du noch mit oder?
Kein Baby, keine Milch, mag sein dass auf irgendwelchen Berghöfen die Bauern noch das ein oder andere Tässchen Milch abbekommen, ansonsten gilt, Kuh kalben lassen, Baby wegnehmen (Biomilchkühe dürfen ihr Baby drei Tage behalten), melken....willkommen in der Wirklichkeit guter Mann!

@22aztek
Tut mir wirklich leid dass du das alles so siehst, Verweise auf andere Foren finde ich übrigens nicht überflüssig, ich z.b. bin immer froh wenn mir Links geliefert werden.
Ich mag auch nicht mit dir streiten, ich bin etwas traurig dass du mich mißverstehst.

@NoSilence
Nein ich mache keine Vorwürfe, Menschen die Fleisch essen sind nun mal für uns Mörder, das ist ein Fakt, kein Vorwurf.
Zu den Haustieren, ein echter veganer hält sich keine Haustiere indem er zum Züchter läuft oder ins Tiergeschäft.
Er nimmt Tiere aus Tierheimen, handelt es sich um einen Hund wird dieser auch vegan ernährt.
Er nimmt also den Abfall auf, den andere nicht mehr haben wollen.

@lesmona

>>Ich persönlich halte Milch für noch schädlicher als Fleisch.
Ich habe nun leider nicht den Link bei der Hand, mittlerweile kannst du aber fundierte Berichte finden in denen endlich klar gestellt wird, dass Milch schädlich ist.
Logisch dass die Milchlobby da vorsorgt........ein frisches Glas Milch und im Hintergrund Wiesen und Berge.....meinste du würdest Milch kaufen wenn dahinter ein Bild wäre, wie es wirklich aussieht?
Die Milchlobby hat ganze Arbeit geleistet und dafür gesorgt dass wir Mütter unsere Kinder schädigen, in dem Glauben ihnen was gutes zu tun, genau so sieht es aus, bitte nehmt euch doch mal ein paar Wochen Zeit und lest die neuesten Erkenntnisse.
Ich empfinde es als Körperverletzung was die Fleisch und Milchlobby uns seit Jahrzehnten eintrichtert.<<

Ja jetzt hast Du mir die Augen geöffnet, meine Frau sollte sofort aufhören zu stillen. :D
Es ist doch schon lange bekannt das ZUVIEL Milch ungesund ist und Menschen mit einer Lactoseintoleranz sollten möglichst komplett verzichten, ein Genuss in Maßen sollte jedoch kein Problem darstellen. Das ist Teil einer gewissen Ideologie, Milch generell zu verteufeln.

>>Zu deiner Fleischergeschichte.....du bist für uns ein Mörder, Punkt!<<

Wer ist uns? Die anderen Sektenmember? :D

uns sind veganer die aus tierrechtlichen Gründen vegan leben.

@22aztek
Zu dir nochmal, da ich dich, wie du weisst irgendwie besonders gut leiden kann.
Ich habe dir Links geliefert die deine Geschichten vom Fleisch und Milch ist gesund widerlegen.
widerlegt nicht von Fanaten wie mir sondern von Ärzten, Wissenschaftler, ect.....

@lesmona

Bin gerade dabei, mich da durchzuwühlen. ;)

...durch die Links meine ich.

ah, oki, dann geh ich mal bissl an die frische Luft, bis später :)

@lesmona

Das Milch an sich, mit Ausnahme von muttermilch, nicht besonders gut für Kinder sit weiß ich.

Aber MilchPRODUKTE generell können auch gesund sein, Joghurts usw.