Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

parabol schrieb:Nein heißt nein, und das war auch nie anders (zumindest bei unverheirateten Personen)

Leider hat er Shelby als Zeugin: Nein heißt bei Lindemann auch Nein

parabol schrieb:Nein heißt nein, und das war auch nie anders (zumindest bei unverheirateten Personen)

Was soll das bedeuten? Gibt es ei verheirateten Personen andere Gesetze?

AgathaChristo schrieb:Wenn ein junges Mädchen sich aber nicht mehr daran erinnern kann, wie es abgelaufen ist,

Sollte schon im Vorfeld auffallen.

Aniara schrieb:Gibt es ei verheirateten Personen andere Gesetze?

Früher war Vergewaltigung in der Ehe nicht strafbar

parabol schrieb:Und ist Lindemann nicht der Typ mit dem literarischen Ich, also die Wildheit ist nur vorgetäuscht?
Sein Pornovideo für den "Pussy" Song soll ja nur eine Kritik am Sextourismus sein..

Das Musikvideo entstand in Zusammenarbeit mit einer Erotikseite und für die Sex-Szenen wurden Körperdouble benutzt.
Was du meinst ist "Till the end".

abbacbbc schrieb:Leider hat er Shelby als Zeugin: Nein heißt bei Lindemann auch Nein

Du blendest aber aus, dass sie nach ihren Neinsagen keine Erinnerung mehr daran hat, was danach stattgefunden haben könnte.

abbacbbc schrieb:Leider hat er Shelby als Zeugin: Nein heißt bei Lindemann auch Nein

ja, man muss aber auch noch nein sagen können ( mögliche Drogen/Alkohol) oder überhaupt nein sagen können (Machtgefälle).

Aniara schrieb:Sollte schon im Vorfeld auffallen.

ja, denen, die es mitbekommen und Alkohol ausschenken.....

Aniara schrieb:Sollte schon im Vorfeld auffallen.

Der Meinung bin ich nicht. Auch wenn der Sex im Vorfeld einvernehmlich beschlossen wurde, sollte man die fehlenden Erinnerungen der mutmaßlichen Opfer schon hinterfragen.

AgathaChristo schrieb:Du blendest aber aus, dass sie nach ihren Neinsagen keine Erinnerung mehr daran hat, was danach stattgefunden haben könnte

Tussinelda schrieb:a, man muss aber auch noch nein sagen können ( mögliche Drogen/Alkohol) oder überhaupt nein sagen können (Machtgefälle).

Also ihr vermutet dass die Aussage von Shelby:

abbacbbc schrieb:Till did NOT touch me. He accepted I did not want to have sex with him. I never claimed he raped me.

Aufgrund von Gedächtnislücken falsch ist.

abbacbbc schrieb:Also ihr vermutet dass die Aussage von Shelby:

abbacbbc schrieb:Aufgrund von Gedächtnislücken falsch ist.

Nein, warum?
Bei einer gesunden Frau, die noch keine Demenz hat, sind Erinnerungslücken spektakulär und fragebedürftig.

AgathaChristo schrieb:Nein, warum?

Weil sie sagt es ist mit Lindemann nichts passiert.
Sonst könnte sie sagen "zu dem Zeitpunkt ist nichts passiert aber danach kann ich mich nicht erinnern"

AgathaChristo schrieb:Bei einer gesunden Frau, die noch keine Demenz hat, sind Erinnerungslücken spektakulär und fragebedürftig.

Ich finde hier kein Ausschluss von "gesunden Frauen"

https://www.kenn-dein-limit.info/wirkung-folgen/filmriss/

abbacbbc schrieb:Sonst könnte sie sagen "zu dem Zeitpunkt ist nichts passiert aber danach kann ich mich nicht erinnern"

Hat sie doch? Sie kann sich an die Absage gegenüber an T.L. erinnern, aber nicht danach. Und wunderte sich über ihre blauen Flecken, welche Ursache diese haben könnten.

abbacbbc schrieb:Aufgrund von Gedächtnislücken falsch ist.

nein, das vermute ich nicht. Schrieb ich auch nicht. Einfach bei dem bleiben, was ich schrieb. Danke.

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:und deshalb muss man wissen, wenn mehrere eingeladen sind und die ganze Band da ist, dass man dann Sex mit irgendwem von der Band haben wird, nur bruchstückhafte Erinnerungen usw.?

Die Vorwürfe sind doch noch nicht mal bestätigt.


@AgathaChristo

AgathaChristo schrieb:Bei einer gesunden Frau, die noch keine Demenz hat, sind Erinnerungslücken spektakulär und fragebedürftig

Erinnerungslücken sind nicht immer auf K.O.-Tropfen zurückzuführen.
Auch dies muss erst mal nachgewiesen werden.

jaska schrieb:Die Vorwürfe sind doch noch nicht mal bestätigt.

äh ja und? Sie stehen im Raum, wie ich schrieb und da es darum ging, was zu erwarten ist auf Aftershowparties etc. nahm ich diese Vorwürfe als Beispiel. Ist das ein Problem?

Tussinelda schrieb:ähm ja, also die Rammsteinfans haben einen gesunden Menschenverstand und die anderen nicht, wie nett.

Ich glaube kaum das die "schweigende Mehrheit" nur aus Rammsteinfans besteht.

behind_eyes schrieb:Ich denke mehr geschadet als die unbewiesenen Sachverhalte haben der Band die sexuellen Umtriebe von Lindemann... SuckBox, SuckBox Video auf der Bühne, Verhöhnung der Frauen, Anwälte ohne den Diskurs zu suchen, Altersunterschiede, auffällige Nähe seines lyrischen Ichs (ich kann es fast nicht mehr hören) zu den Vorwürfen....

Ich würde nicht sagen, das diese Dinge als schlimmer verordnet werden, als die Vorwürfe der sexuellen Gewalt.

Und von "Verhöhnung" kann man ja auch nur sprechen, wenn er schuldig wäre.

Andante schrieb:Tja, und es wirft auch ein merkwürdiges Bild auf die Gesellschaft. Da können Frauen hingehen und erzählen, was bei Rammstein erlebt haben, und was passiert? Geschäftlich läuft es bestens für Rammstein. Da bleibt für Frauennetzwerke und dergleichen wohl noch viel zu tun, auch und gerade bei den Frauen, die weiter in Rammstein-Konzerte gehen….

DerThorag schrieb:Ich glaube kaum das die "schweigende Mehrheit" nur aus Rammsteinfans besteht.

wer sorgt denn sonst dafür, dass es geschäftlich super läuft? Denn darauf bezog sich ja der post von @schnüffelnase

DerThorag schrieb:Ich würde nicht sagen, das diese Dinge als schlimmer verordnet werden, als die Vorwürfe der sexuellen Gewalt

Doch, genau dann wenn diese Dinge bewiesen sind und das sind sie in dem Fall.
An die anderen unbewiesenen Vorwürfe glaubt nicht jeder.

DerThorag schrieb:Und von "Verhöhnung" kann man ja auch nur sprechen, wenn er schuldig wäre.

Das Video was die Verhöhnung (als Folge des Nichtnachkommens der Aufforderung Brüste zu zeigen) beispielhaft belegt ist ja nun hinreichend bekannt und wurde hier gepostet.