Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

Kältezeit schrieb:Ich habe mir das heute Morgen in aller Ruhe angehört.. finde so wichtig, was sie sagt und hoffe, dass sie auch viele junge Frauen mit diesem Video erreicht.

Und auch dein Feedback ist wichtig, so wie jedes!
Meinerseits wünschte ich mir, dass viele, viele junge Frauen sich (auch) dieses Nachfolge-Video von Kayla ansehen.

Und das dann irgendwann doch mal das Denken einsetzt.

@Interested
Ich sehe es so, eine Auseinandersetzung auf Augenhöhe ist im Nachhinein das Mindeste!
Wie sagte Nora Tschirner so schön:

Lasst uns das mal angehen, damit hier im Ansatz Chancengleichheit herrscht

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.nora-tschirner-carolin-kebekus-helfen-rammstein-skandal-promis-sammeln-spenden-fuer-mutmassliche-opfer.3933a890-33d9-400a-a51f-38a65e1b2cce.html

Habe heute "hart aber fair" in der ARD-Mediathek gesehen. Die Aussagen vom ehemaligen Musikmanager Stein, er könne es sich nicht vorstellen, dass Lindemann als 60-Jähriger während des Konzerts für wenige Minuten für Sex mit einem Fan unter der Bühne verschwinden würde, kommen mir mutmaßlich fadenscheinig vor.

Die Vorwürfe stehen indes im Raum ...
https://www1.wdr.de/daserste/hartaberfair/videos/video-der-fall-rammstein-und-die-frage-maenner-seid-ihr-wirklich-noch-nicht-weiter-102.htmldes

FlamingO schrieb:Die Aussagen vom ehemaligen Musikmanager Stein, er könne es sich nicht vorstellen, dass Lindemann als 60-Jähriger während des Konzerts für wenige Minuten für Sex mit einem Fan unter der Bühne verschwinden würde

Dann hat Hr. Stein das Pornovideo von Lindemann nicht gesehen. Dort wirkt Lindemann
als könnte er stundenlang Groupies durchnudeln.

Die Empörung scheint massiv zu wachsen.


Rammstein in Berlin: Petition gegen Konzert hat 50.000 von 75.000 Stimmen

Petition-Betreiber:innen schreiben: „Es kann nicht sein, dass sich Till Lindemann in Berlin feiern lässt“

In dem Text texten die Betreiber:innen: „In ganz Europa geht Rammstein auf Tour. In Berlin haben wir gute Chancen, die Konzerte zu stoppen. Denn hier gibt es eine ganz konkrete Handhabe über die Landesregierung. Wenn wir in Berlin Erfolg haben, kann das auch private Betreiber von Eventlocations in anderen Städten unter Druck setzen. Jeder Raum weniger für die Machenschaften von Lindemann zählt! Es muss endlich Konsequenzen für Täter geben. Es kann nicht sein, dass Till Lindemann sich in Berlin feiern lässt. Ein Rammstein-Konzert ist KEIN SICHERER Ort.“

Damit möchte die Petition auf Machtmissbrauch und patriarchale Strukturen in der Medien- und Kulturbranche aufmerksam machen. „Wir glauben den Opfern von sexualisierter Gewalt – immer und überall“, heißt es darin.

Quelle: https://www.rollingstone.de/rammstein-in-berlin-petition-gegen-konzert-hat-50-000-von-75-000-stimmen-2603439/

@parabol

Angeblich haben ja viele - auch an verantwortlichen Stellen - diesen Porno gesehen.
Zweideutigkeiten gibt es darin genauso wenig wie subtile oder einvernehmlich wirkende sexuelle Handlungen, in denen Frauen gewürgt, geschlagen werden, Schmerzlaute von sich geben.

Das Bild der Frau ist (oftmals) ... was soll ich dazu denn noch sagen?
-> Ein Gebrauchsgegenstand. :(

Coldcases schrieb:In Berlin haben wir gute Chancen, die Konzerte zu stoppen. Denn hier gibt es eine ganz konkrete Handhabe über die Landesregierung.

Da bin ich auf die sachliche, juristisch haltbare Begründung gespannt welche es außerdem vermeidet, daß die Landesregierung auf dem dann entstandenen kommerziellen Schaden Letztendlich sogar sitzen bleibt.

behind_eyes schrieb:Da bin ich auf die sachliche, juristisch haltbare Begründung gespannt welche es außerdem vermeidet, daß die Landesregierung auf dem dann entstandenen kommerziellen Schaden Letztendlich sogar sitzen bleibt.

Ja. Ich auch. Vor allem mit welcher Begründung dann diese drei Konzerte im Juli verboten werden könnten und ob das weitere Konsequenzen für andere Städte oder Länder haben wird?

behind_eyes schrieb:Da bin ich auf die sachliche, juristisch haltbare Begründung gespannt welche es außerdem vermeidet, daß die Landesregierung auf dem dann entstandenen kommerziellen Schaden Letztendlich sogar sitzen bleibt.

Coldcases schrieb:Ja. Ich auch. Vor allem mit welcher Begründung dann diese drei Konzerte im Juli verboten werden könnten und ob das weitere Konsequenzen für andere Städte oder Länder haben könnte.

Es geht nicht darum, die Konzerte zu verbieten, sondern darum Rammstein kurzfristig die Location im Olympiastadion zu kündigen. Dieses wird von der Landesregierung betrieben, über eine Betreibergesellschaft. Ob man das so einfach kann, ohne auf Kosten sitzenzubleiben oder verklagt zu werden ist eine andere Frage, Verdachtsberichterstattung wird eher kein zulässiger Grund für eine außerordentliche Kündigung sein.

Im Übrigen finde ich es zum Kotzen dass die Initiatoren dieser Petition 'Konsequenzen für Täter' in einem Fall fodern in dem noch nicht bewiesen ist dass überhaupt relevante Taten vorlagen.

bgeoweh schrieb:Es geht nicht darum, die Konzerte zu verbieten, sondern darum Rammstein kurzfristig die Location im Olympiastadion zu kündigen.

Um was denn dann? TIll Landemann keine Plattform zu geben und sich feiern zu lassen. Vielmehr was Anderes lese ich da unter der Forderung nicht.

Coldcases schrieb:Um was denn dann? TIll Landemann keine Plattform zu geben und sich feiern zu lassen. Vielmehr was Anderes lese ich da unter der Forderung nicht.

Die Folge des Entzugs der Location wäre vermutlich dass Rammstein aus logistischen Gründen kein Konzert mehr abhalten kann, weil es ihnen an einer Location fehlt, das ist aber trotzdem was Anderes als 'Das Konzert verbieten'.

FlamingO schrieb:Habe heute "hart aber fair" in der ARD-Mediathek gesehen. Die Aussagen vom ehemaligen Musikmanager Stein, er könne es sich nicht vorstellen, dass Lindemann als 60-Jähriger während des Konzerts für wenige Minuten für Sex mit einem Fan unter der Bühne verschwinden würde, kommen mir mutmaßlich fadenscheinig vor.

Ich habe keine Ahnung ob TL so potent ist, dass das regelmäßig passiert - und dann später nochmal. Mit 60 Jahren wird er mit seiner Erektion auch keine Felder mehr umpflügen. Aber das ist ja alles völlig egal eigentlich. Es ist auch völlig egal, ob er während eines Konzerts 2 oder 3 oder 5x Sex mit jemanden Hätte - solange dieser Sex freiwillig stattfindet.

parabol schrieb:Dann hat Hr. Stein das Pornovideo von Lindemann nicht gesehen. Dort wirkt Lindemann
als könnte er stundenlang Groupies durchnudeln.

Gut für ihn in dem Alter noch so potent zu sein - oder er hat etwas nachgeholfen. Niemand weiss es. Aber was hat das mit den Vorwürfen zu tun? Nur weil jemand sehr potent ist und gerne und lange Sex hat, mit verschiedenen Partnern heisst nicht, dass die Person jemand vergewaltigen würde. Es ist für die Vorwürfe komplett irrelevant.

Yuliana schrieb:Aber das ist ja alles völlig egal eigentlich.

Deswegen war der Kommentar auch so unangebracht. Um Sex zu haben, ob freiwillig oder nicht, braucht ein Mann keine Erektion zu haben. Das ist totaler Unsinn und diskreditiert sowohl TL als auch mutmaßliche Opfer.

Yuliana schrieb:Gut für ihn in dem Alter noch so potent zu sein - oder er hat etwas nachgeholfen.

Wer ein Pornovideo für eine Darstellung der Realität hält dem ist eh nicht mehr zu helfen... da kann man nachhelfen, schneiden, mehrere Takes drehen und so weiter, das hat mit echtem Geschlechtsverkehr nur am Rande zu tun.

Stan_Marsh schrieb:Deswegen war der Kommentar auch so unangebracht. Um Sex zu haben, ob freiwillig oder nicht, braucht ein Mann keine Erektion zu haben. Das ist totaler Unsinn und diskreditiert sowohl TL als auch mutmaßliche Opfer.

Zumal das auch eine selten dämliche Aussage des ehm. DSDS Jurors ist. Man kann überhaupt nicht verallgemeinern, inwieweit ein 60 jähriger potent oder nicht ist. Geschenkt solche Aussagen.

Coldcases schrieb:Man kann überhaupt nicht verallgemeinern, inwieweit ein 60 jähriger potent oder nicht ist. Geschenkt solche Aussagen.

Eben. Inzwischen sollte auch jeder mal davon gehört haben , dass es u.a. "Viagra" gibt. Wer sollte das denn nehmen, wenn nicht die "Jungs" Ü-60

FlamingO schrieb:Angeblich haben ja viele - auch an verantwortlichen Stellen - diesen Porno gesehen.
Zweideutigkeiten gibt es darin genauso wenig wie subtile oder einvernehmlich wirkende sexuelle Handlungen, in denen Frauen gewürgt, geschlagen werden, Schmerzlaute von sich geben.

Das Bild der Frau ist (oftmals) ... was soll ich dazu denn noch sagen?
-> Ein Gebrauchsgegenstand. :(

Das ist ein Porno. Alles was dort passiert ist völlig freiwillig, kontrolliert und sicher. Es ist ein Job den jemand freiwillig macht um den Zuschauern eine Fantasie zu verkaufen. Das würgen, das schlagen, das nicht einvernehmliche - das ist nicht anders wie in jedem anderen Video oder Film. Wenn in einem Film Gewalt gezeigt wird ist das eben auch ein Teil der Geschichte und bedeutet nicht, dass die Schauspieler im richtigen Leben Brutalos sind die alles mit den Fäusten lösen.

Bei solchen Pornos wird sogar sehr oft am Ende noch eine Art Interview mit den Teilnehmern gezeigt, damit es ganz klar ist - das war alles ganz freiwillig, safe, sane, consensual. Es ist genauso gespielt wie ein Porno in dem die Schauspieler verliebten Sex haben oder sonstigen Sex. Es ist absolut kein Hinweis darauf, dass jemand der sowas filmt im wahren Leben jemanden vergewaltigen oder zum Sex zwingen würde.

Frau.N.Zimmer schrieb:Eben. Inzwischen sollte auch jeder mal davon gehört haben , dass es u.a. "Viagra" gibt. Wer sollte das denn nehmen, wenn nicht die "Jungs" Ü-60

Ja und nicht nur die. Cialis, Viagra und Co.nehmen auch wesentlich jüngere Männer bereits. Errektionsprobleme ist keine Frage des Alters.