Mineralsalzgehaltbestimmung des menschlichen Knochens

Guten Tag,

ich habe da mal eine Frage an echte Mediziner, falls ...

Ein Kumpel hat an sich selber festgestellt, dass er irgendwie kleiner geworden ist. Ich habe das noch nicht bemerkt. Er ist 45 Jahre alt, sportlich aktiv, ernährt sich mMn voll gesund, sogar besser als ich und ist so ziemlich jeden Tag an der frischen Luft. Verzichtet auf Alkohol, isst Fleisch/Wurst in Maßen, trinkt aber sehr viel Kaffee.

Er ist ein Ärztemuffel, aber beim letzten Pflichtbesuch (Herzmedikament) meinte sein Arzt, er sollte mal seine Knochendichte messen lassen, er vermute eine Osteoporose.

Leider übernimmt die Krankenkasse nicht diese Kosten, die müsse er selber tragen. Nun hat er im Werbefernsehen von einem Test gehört, bei dem am Urin der Mineralsalzgehalt der Knochen gemessen werden kann, ob der normal, grenzwertig oder zu niedrig ist. Der Preis hat mich aber fast vom Hocker gehauen. Hier ein Bsp.

https://www.docmorris.de/osteotest-home/15624491?from=2W829&gclid=EAIaIQobChMIg93Rspen_wIVS-hRCh2i2wqTEAQYASABEgLt0_D_BwE&et_uk=fb7c48cac1ff4d5d9a36acd98e6ef00b

Nun meine Fragen an die Profis.

1. Kennt ihr so einen Selbsttest?
2. Ist der wirklich aussagekräftig?
3. Was hat man davon, wenn der Test einem sagt, dass der Mineralsalzgehalt zu niedrig ist? 4. Sind die Kosten gerechtfertigt?
5. Warum wird diese Untersuchung empfohlen, wenn die Krankenkasse die Kosten nicht trägt?

Danke schon mal, dass dieses Thema nicht belächelt wird.

Do-X schrieb:trinkt aber sehr viel Kaffee.

Hat keinen Einfluss auf die Knochendichte.

Do-X schrieb:Kennt ihr so einen Selbsttest?

Ja.

Do-X schrieb:Ist der wirklich aussagekräftig?

Nein. Wieso sollte der Knochen konstant Minerale ins Urin abgeben so dass jede Probe aussage kräftig ist?

Wenn die Körpergröße sich tatsächlich geändert hat und der Arzt einen Verdacht hat, soll er die Knochendichtemessung mittels Röntgen machen (T-Score) (es ist eine niedrigere Dosis).
Ich tippe auf die Bandscheiben und/oder eine Verkrümmung der Wirbelsäule.

*ich bin kein Arzt, daher gilt was der sagt, diese Infos habe ich weil ich meine Mutter bei dem Thema begleitet habe (79J).

Do-X schrieb:Der Preis hat mich aber fast vom Hocker gehauen

Leider gibts immer wieder Leute die gerne etwas einfach glauben wollen und dazu noch Geld zuviel haben(oder auch nicht).
So Sachen findet man doch überall, besonders im Esterikbereich. Wir leiten uns alle gegenseitig ins Labyrinth nur um einander auszunutzen.
Ich bin überzeugt das es irgendwann eine Zeit geben wird in der Werbung verboten ist. Aber solange unsere Gesellschaft auf Profit und Status aufbaut wird das mit dem ausnutzen leider noch so bleiben. Am Ende zieht doch jeder von uns den Sxhwxaxz ein wenn es bedeutet das die finanzielle Existenz gefährdet ist. Autos sind nicht nur Windschnittig sondern so gebaut das sie die Persönlichkeit der Menschen manipuliert. Warum sonst kostet es jedes Jahr Milliarden um das Design zu verändern. Der starke Dollar und die 80er sind schon lange vorbei und die Concorde fliegt auch nicht mehr. Irgendwann gibts eine neue Zeit mit weniger Manipulation. Hoffnung habe ich persönlich wegen der schlauen jungen Leute die es heute gibt. Die setzen sich ein, wollen was verändern aber auf eine schlaue Art. Das blöde ist leider das Menschen ihre Ideale wenn sie älter werden über Bord schmeißen.

Do-X schrieb:1. Kennt ihr so einen Selbsttest?

Nö, noch nie gehört. Wozu soll das gut sein?

Do-X schrieb:3. Was hat man davon, wenn der Test einem sagt, dass der Mineralsalzgehalt zu niedrig ist?

Eigentlich nix, wenn du mich fragst.

Do-X schrieb:4. Sind die Kosten gerechtfertigt?

Ja, zumindest grundsätzlich. Ob der Test an sich gerechtfertigt ist, ist eine andere Frage.

Do-X schrieb:5. Warum wird diese Untersuchung empfohlen, wenn die Krankenkasse die Kosten nicht trägt?

Ich habe keeeeine Ahnung. Wenn der. Verdacht auf Osteoporose besteht, geht es zum Röntgen. Das hat @Abahatschi völlig richtig gesagt.
Zusätzlich gibt es eine Reihe von Blutuntersuchungen die sinnvoll sind. Wozu da der Urintests dienen soll erschließt sich mir nicht. Das ergibt nur Sinn, wenn man aus irgendwelchen Gründen das Röntgen vermeiden will.

Abahatschi schrieb:Ja.

Cool...

Aha, du hast also deine Mutter zum Röntgen begleitet. Find ich total toll!!

Musste deine Mutter diese Kosten wirklich selber tragen? Wenn ja, ist der Preis identisch dem aus dem Internet?

Do-X schrieb:Musste deine Mutter diese Kosten wirklich selber tragen?

Wie kommst Du drauf? Wenn der Arzt einen begründeten Verdacht hat (bei deinem Kumpel ist es auch so), gibt es eine Überweisung und das übernimmt die Versicherung.
Das sollte auch bei deinem Freund so ablaufen.

Do-X schrieb:Wenn ja, ist der Preis identisch dem aus dem Internet?

Glaube ich nicht das eine Röntgenuntersuchung um die 100€ kosten.

Do-X schrieb:Aha, du hast also deine Mutter zum Röntgen begleitet. Find ich total toll!!

Ist das außergewöhnlich? Wir sind eine ganz normale Familie.

Abahatschi schrieb:Wie kommst Du drauf? Wenn der Arzt einen begründeten Verdacht hat (bei deinem Kumpel ist es auch so), gibt es eine Überweisung und das übernimmt die Versicherung.

Nein, die KKH übernimmt diese Kosten "nicht mehr". Jedenfalls sagt mein Kumpel das.

Wie dem auch sei.

Was ist dran an der Aussage, dass bei uns Europäern ein Vitamin D Mangel herrscht? Vit. D ist wichtig für die Knochen.

Do-X schrieb:5. Warum wird diese Untersuchung empfohlen, wenn die Krankenkasse die Kosten nicht trägt?

Weil sie Geld bringt.

Do-X schrieb:3. Was hat man davon, wenn der Test einem sagt, dass der Mineralsalzgehalt zu niedrig ist? 4. Sind die Kosten gerechtfertigt?

Nix, der Arzt wird diesen Selbsttest nicht anerkennen.

Do-X schrieb:Nein, die KKH übernimmt diese Kosten "nicht mehr". Jedenfalls sagt mein Kumpel das.

Er soll mit seiner KV reden - irgendwie merkwürdig, im Internet Seiten füllen aber nicht der KV reden.
Egal, hier zB..genau wie ich es beschrieben habe..der Arzt muss aktiv werden und nicht irgendein Schlangenöl aus dem Net empfehlen:

Das sind Hinweise auf frühere Wirbelkörperbrüche:

Ihr Körper ist um mehr als vier Zentimeter geschrumpft.
Ihr Brustkorb hat sich verformt oder Rippen und Beckenknochen haben nur einen geringen Abstand.
Auch chronische Rückenschmerzen können auf Wirbelkörperbrüche hinweisen. Sprechen Sie Ihren Arzt darauf an.
Die Knochendichtemessung am Schenkelhals und/oder an der LWS ist auch bei Patienten ohne Vorfraktur zum Zweck der Optimierung der Therapieentscheidung eine Leistung der TK, wenn aufgrund konkreter anamnestischer und klinischer Befunde eine Absicht für eine spezifische medikamentöse Therapie einer Osteoporose besteht.

Quelle:
https://www.tk.de/techniker/gesundheit-und-medizin/behandlungen-und-medizin/osteoporose/ist-die-knochendichtemessung-sinnvoll-2017868

*Ggf. Arzt wechseln.

Abahatschi schrieb:*Ggf. Arzt wechseln.

Kann ich ebenfalls empfehlen. Manche Behandlungen werden nur in bestimmten Fällen von der Krankenkasse übernommen. Ist man keiner dieser Fälle, dann kann man so eine Behandlung natürlich trotzdem in Anspruch nehmen, muss sie aber als IGEL-Leistung selbst zahlen. Und ob man zur Gruppe derjenigen gehört, die die Leistung über die KK abrechnen lassen können, entscheidet zuerst einmal der Arzt. Man hat aber natürlich auch die Möglichkeit, sich direkt an die KK zu wenden, die Problematik zu schildern und direkt zu klären, ob Behandlung XY nicht im spezifischen Fall doch übernommen wird.

Hatte eine ähnliche Problematik in der Vergangenheit, auch wenn bei mir ein anderer Wert ärztlich bestimmt werden musste. Es ist wirklich ärgerlich, wenn einem der eigene Hausarzt sagt, dass man für die Bestimmung Summe X zahlen muss. Obwohl ein vorheriger Hausarzt das gleiche Prozedere problemlos über die KK abgerechnet hat und man zwischenzeitlich von der KK hat bestätigen lassen, dass man zum Personenkreis derjenigen gehört, die eigentlich nicht selbst zahlen müssen.