das ist schon richtig.Donna_Littchen schrieb:Man kann davon ausgehen, dass seine Gesundheit nicht die stabilste in ganz Deutschland ist.
das hatte ich nicht behauptet ;)
Genau genommen heißt es immer, Geimpfte bekommen so schwere Verläufe mit einer vielfach geringeren Wahrscheinlichkeit! Das ändert sich auch durch diese schlimmen Einzelschicksale nicht. Nicht böse gemeint, aber bei dir hab ich mittlerweile das Gefühl du suchst förmlich nach Nachrichten, die dich wieder zum Zweifeln und ins Grübeln bringen.Optimist schrieb:hmm, trotz Impfung solch ein schwerer Verlauf.
Und da heißt es immer, Geimpfte bekommen nicht so schwere Verläufe
Es ist doch so, es wurde viel Geld (sehr sehr viel Geld), Zeit und Anstrengung in die Impfung gesteckt, oder um es treffender zur formulieren, alles wurde auf nur diese eine Karte gesetzt, heißt also ganz konkret, die Impfung MUSS funktionieren, selbst dann, wenn sie nicht richtig funktioniert. Man male sich mal aus was passieren würde, wenn sich herausstellen würde, dass die Impfungen gar nicht richtig wirken, alles steht und fällt doch mit der Impfung, ich mein was man damit alles begründet hat und heute noch tut, ist unglaublich.
Was gibts noch Schlimmeres als künstlich beatmet zu werden?
Ich weiß ja nicht, wo du dich informierst? Jedenfalls ist seit Januar bekannt, dass die Impfung nicht bei jedem und auch niemals zu 100% wirkt. Man hat einen Impfstoff entwickelt und kein Wunder erschaffen. Klar wäre es schön mittels einer Spritze das ewige Leben zu erlangen, und ,wenn man schon vorher alt und schwer erkrankt war, die ewige Jugend zurück erlangen würde. Kann man jetzt enttäuscht sein und alles in Frage stellen, oder man findet sich mit den Gegebenheiten ab und mindert sein Risiko.Carl138 schrieb:Man male sich mal aus was passieren würde, wenn sich herausstellen würde, dass die Impfungen gar nicht richtig wirken, alles steht und fällt doch mit der Impfung, ich mein was man damit alles begründet hat und heute noch tut, ist unglaublich.
Immer will da einer Geld verdienen, das ist doch furchtbar. Schon damals als die Helmpflicht für Motorradfahrer eingeführt wurde, haben sich die Hersteller dumm und dämlich verdient und schau es dir an - es sterben immer noch Motorradfahrer. Und was so ein Helm kostet? Dazu aus eigener Tasche bezahlt und nicht wie der Impfstoff kostenfrei fast bis ins Haus geliefert.
Heißt also im Umkehrschluss, die Impfung wirkt nur prozentual bei Gesunden? Wer krank, schwach oder eine Immunstörung hat, kann also getrost auf die Impfung verzichten?Frau.N.Zimmer schrieb:wenn man schon vorher alt und schwer erkrankt war, die ewige Jugend zurück erlangen würde. Kann man jetzt enttäuscht sein und alles in Frage stellen
Sein Risiko mindern? Das garantiert Dir also die Impfung? Woher weißt Du das so genau? Weil Dir das einige Menschen in einem weißen Kittel erzählt haben? Oder warum bist Du Dir da so sicher? Ich mein das wirklich ernst, ich würd gern verstehen, was Dich da so sicher macht. Zuvor machten auch nur die Wenigsten einen schweren Verlauf durch, wie differenziert man hier, wie erkennt man das die Impfung wirkt (sorry, wie die Impfung das Risiko mindert), woran macht man das fest?
Naja, ich sprach nicht von Reichtum, sondern Macht. Klar kann ich Deinen Gedankengang verstehen, viele Menschen setzen Macht mit Reichtum gleich, aber das war nicht das, was ich meinte.
Nein. Lies doch einfach was ich geschrieben habe. Was ich meine steht ja da, da muss man mir nichts Fantasiertes in den Mund legen.
Von "sicher" hab ich auch nichts gesagt. Liest du eigentlich was geschrieben wurde, oder willst du deine Fantasien einbringen? :D
Ok ich habs jetzt nochmal gelesen, und der Umkehrschluss deines Beitrages ist, dass schwache, alte usw. ein Problem haben, ob mit oder ohne Impfung.
:D Das verkennst du nun total.
Nein. Egal, lassen wird das einfach und du fantasierst einfach weiter :) Solche Unterhaltungen führen zu nichts.
Das ist auch nicht mehr mein Ziel. Meine Güte, wer nicht möchte soll es doch lassen, da ist ja jeder seines Glückes Schmied. Wir sind ja alle schon groß... Entscheidung treffen und mit den Konsequenzen leben ohne großes Geheule, das erwarte ich von einem Erwachsenen. Ohne Gejammer bekommt es kaum jemand hin? Auch gut, ich lebe damit.
Du machst es dir ein bisschen zu einfach hab ich das Gefühl.
Hey Carl, ich finde es wirklich toootal originell dass du in einem Wissenschaftsthread solch hanebüchenen Unsinn postest.
Du kannst natürlich malen so viel du willst, aber mal doch mal nach Zahlen. Vielleicht kommt dann mal mehr raus als ein sinnloses Gekritzel. Am Ende wird es dann vielleicht sogar ein Bild. Lies dir die Studien durch, versuche die Entwicklung weltweit zu begreifen und nachzuvollziehen und dann erkläre mal, am besten mit halbwegs vernünftigen Belegen, wie es zu dieser weltweiten Verschwörung der Wissenschaftler kommen konnte, die alle falsche Daten über die Impfung und ihre Wirkung rausgaben um ... ja, da tut sich ein weiterer Knackpunkt auf..... um wem zu Diensten zu sein?
Das ist so dämlich, dass sollte in die Allmy Hall Of Fame aufgenommen werden. Glückwunsch, das schafft nicht jeder gleich im ersten Jahr. :Y:
Es gibt genügend wissenschaftliche Studien die man sich anschauen kann, beginne doch einfach mal in der Pubmed. Es liegt auch nicht am weissen Kittel, sondern an der Qualifikation, der Belastbarkeit der Zahlen, der Kontrolle durch andere Wissenschaftler/Mediziner etc..
Wurde je ein anderes gebracht?
Welche Informationen fehlen denn dir und deinen Bekannten die nicht frei zugänglich sind?
Wenn ich mir deinen Vortrag so anschaue dann ist es natürlich kein Verbrechen, aber es wirkt auf mich recht dumm (wir reden hier über die geäusserten Ansichten und nicht über die Menschen).
Nö, der Ansicht bin ich so gar nicht. Ich respektiere nur meine Grenzen. Ich könnte ja in den Wald marschieren und nach dem Kraut gegen Dummheit und Ignoranz suchen, aber dafür ist mir ehrlich gesagt meine Lebenszeit zu schade.
Das wurde hier schon mal behauptet, der/diejenige, der/die das behauptet hat, ist aber noch nie mit Belegen für dumpfe Behauptungen aufgefallen :-) Aber Pandemie ist eben Statistik. Die absolute Sicherheit gibt es nicht, die Wahrscheinlichkeit für schwere Verläufe oder auch Todesfälle wird aber deutlich gesenkt. Das ist ja die Tragik der Öffnungen. Es wir mit Sicherheit
Was gibts noch Schlimmeres als künstlich beatmet zu werden?
@Donna_Littchen geht leider immer davon aus, dass ja jeder die entsprechenden Studien lesen kann, das dürfte für die meisten aber zu viel Fachchinesisch sein.
Warum denn ich? Das impliziert nun mal das, was sie schrieb...daher glaub ich, dass Du da besser aufgehoben wärst, weil du offensichtlich Schwierigkeiten damit hast, zusammenhänge zu erkennen und zu verstehen.
Ja dann zeig doch mal diese Vergleichswerte, die das wissenschaftlich untermauern, eben noch las ich beim RKI, dass Impfdurchbrüche sehr oft bei Menschen vorkommen, die eine Immunschwäche oder Diabetes haben. Sollte die Impfung nicht gerade diese Menschen hochgradig schützen? Bevor es die Impfung gab, hieß es doch, dass schwere Verläufe eher bei solchen Menschen zu erwarten sind, und gerade deshalb sie sich umso schneller impfen lassen sollten!
Zu dieser Frage gibt es Erkenntnisse aus Israel. Daten, die das Science Media Centre auflistet zeigen, dass von 152 Covid-Patienten, die zwischen Januar und April 2021 wegen einer Infektion im Krankenhaus behandelt wurden und bereits geimpft waren, 61 Prozent schwer erkrankten und 22 Prozent verstorben sind. Zu beachten ist dabei, dass der überwiegende Teil schon Vorerkrankungen wie Diabetes, Lungen- oder Herzleiden oder chronisches Nierenversagen hatte. Außerdem war das Immunsystem von rund 40 Prozent der Erkrankten bereits durch eine Chemotherapie oder eine Organtransplantation geschwächt. Nur sechs der 152 Covid-Patienten waren vor der Infektion gesund.https://www.deutschlandfunk.de/impfdurchbrueche-in-deutschland-warum-sich-menschen-trotz.2897.de.html?dram:article_id=501241
Nö, aber mindestens 80-90%...das gilt wohl aber offensichtlich nur für die Gesunden, die Wirkung bei kranken Menschen ist definitiv weit darunter.
Was soll denn das „gerade bei kranken Menschen“ heißen? Die Wirkung der Impfungen, auch mit bestimmten Vorerkrankungen, ist wissenschaftlich belegt. Die Studien dazu sind vielfach einsehbar. Man muss schon tief in die Verschwörungstheorie greifen um das anzuzweifeln. Ich denke das ist es was Zyklo mit
ausdrückte.
Es gab schon vorher zugelassene mRNA „Produkte“. Du fantasierst dir da munter was zusammen.
Ja und das tut sie. Auch wenn es Impfdurchbrüche gibt. Das ist einfach völlig sinnfreie Argumentation.
Ja und das verwundert eigentlich auch niemanden der einen minimalen medizinischen Sachverstand hat. Auch die beste Impfung garantiert nie einen 100% Schutz.
Natürlich! Gerade bei immunsuppressiven Patienten, durch Chemotherapie oder Organtransplantation wirkt jede Impfung nicht sonderlich gut. Genau um diese Gruppen besser zu schützen sollten sich alle anderen impfen lassen. Es bleibt weiter völlig unverständlich was du eigentlich sagen willst.
Es galt für den ursprünglichen Coronastamm und den schlichten Durchschnitt. Das immunsuppressive oder -geschwächte Patienten schlechter auf Impfungen ansprechen ist keine Neuigkeit.
Du missverstehst da Einiges. Es gibt für mich schlicht und ergreifend gar keinen Grund ausgerechnet dich hier beeindrucken zu müssen oder zu wollen. Solltest du wirklich in diesem Irrglauben gefangen sein, dann denke mal drüber nach ob du dich selbst vielleicht etwas zu wichtig nimmst.
Ich weiss gar nicht aus welchem Finger du dir das hier saugst. Es wurde nie, ich habe zumindest nichts davon gelesen, behauptet die Impfung würde zu 100% wirken. Das gabs noch nie, auch nicht bei anderen Impfungen. Ich hatte dich ja schon gebeten mal einzustellen wer denn wann so etwas geäussert haben könnte.
Weil du es dir verdient hast.
Mehr hast du nicht? Sinnvoll wäre gewesen aufzuzeigen dass es den geimpften Menschen schlechter geht als den Ungeimpften, dass mehr Geimpfte (Vorerkrankte) einen schweren Verlauf haben als Ungeimpfte. Wenn dem nicht so ist, und die Geimpften besser dastehen, welchen Grund gibt es dann gegen die Impfung?
S. o..
Kannst du das bitte mal nachvollziehbar gewichten? Wenn die Impfung keinen Benefit hat, sollte man sie direkt einstampfen. Am Ende sind wir hier einer Riiiesenverschwörung auf der Spur.
Du liest bestenfalls was von Einzelfällen, deshalb auch hier die Bitte an dich das mal vernünftig zu quantifizieren.
Impfungen beseitigen keine Vorerkrankungen. Das sind einfach Risiken/Belastungen die kranke Menschen zusätzlich mitbringen.
Ja, und sie müssen umso mehr um ihr Leben bangen, je weniger "gesunde" Menschen sich impfen lassen. Wäre ich schwer krank, würde ich mich auch mit einem Impfstoff impfen lassen, der in meiner spezifischen Situation nur eine 50%ige Wirkung hätte...
Für mich zählt dieser Impfstoff in so kurzer Zeit schon in die Kategorie "Zeichen und Wunder".
guckstu hier: https://www.curevac.com/covid-19/ die haben's probiert, die Studien haben es nicht bestätigt und schon sind viele Millionen im Eimer. Ist aber so und wird auch so gehandhabt. Ich sehe keinen Grund zu glauben, dass die Impfstoffe jetzt auf Teufel komm raus verimft werden, weil sie halt entwicklet wurden, wenn auch nicht wirksam...
