Maskenpflicht - Wie geht Ihr damit um?

DonUnbegabt schrieb:Gerade habe ich mich noch in einem Laden zu einem kleinen Prozentsatz schützen können, bekomme ich die volle Virenkeule im privaten nicht geschützten Bereich ab.

Was hindert dich denn daran dich auch zu Hause zu schützen?
Das wäre die logische Konsequenz wenn du so denkst.
Aber was ist schon logisch.

@geeky

geeky schrieb:Wohl deshalb versuchen sie krampfhaft den Eindruck zu erwecken, daß sie lediglich "Fragen zu oder Probleme mit dem Tragen haben".

Ist man auch psychopathisch veranlagt, wenn man den Mundschutz zwar trägt, sich aber damit nicht wohl fühlt? Mich stört sie zwar nicht, aber in Gesprächen mit Kollegen höre ich, dass das Tragen von einigen als unangenehm betrachtet wird.

Und muss man die Maskenpflicht (oder dergleichen) wirklich absolut widerspruchslos hinnehmen? In beengten Verhältnissen, Geschäften oder dergleichen, sehe ich es ja noch ein, aber wenn man alleine in einer Haltestelle steht?

Neu ist, dass die MNS-Pflicht nun explizit auch in U-Bahn-Stationen, Bahnsteigen, Haltestellen, Bahnhöfen und Flughäfen gilt.

Quelle: https://www.derstandard.at/story/2000121165556/welche-neuen-corona-massnahmen-ab-sonntag-in-oesterreich-gelten?ref=article

@DonUnbegabt

DonUnbegabt schrieb:geeky schrieb:
Eine aktuelle Studie belegt, dass notorische Maskenverweigerer deutliche asoziale Wesenszüge und Tendenzen einer asozialen Persönlichkeitsstörung aufweisen

Das ist ein völlig falscher Ansatz.

Das ist nun mal ein finding dieser Studie. Es liegt nicht am Boten, wenn die Botschaft einige Leute schlecht dastehen läßt.
deal with it...

Pallas schrieb:Ist man auch psychopathisch veranlagt, wenn man den Mundschutz zwar trägt, sich aber damit nicht wohl fühlt?

Dann ist man ja kein Verweigerer. Von psychopathisch steht da aber auch nichts sondern von asozialen Tendenzen, die meines Wissen keine Krankheit sind - kann mich da allerdings auch täuschen.

@geeky

Mich wundert es nicht oder hast du schon davon gehört, dass es Maskenträger sind die Polizisten bespucken und gar beissen weil diese die Anordnungen durchsetzen? Ich nicht.

@Frau.N.Zimmer

Ich dachte immer, das wäre ungefähr das Gleiche.

https://www.gq-magazin.de/lifestyle/artikel/menschen-die-keinen-mundschutz-tragen-haben-soziopathische-tendenzen-studie

Heide_witzka schrieb:Was hindert dich denn daran dich auch zu Hause zu schützen?

Kommt drauf an, wie die Wohnungsverhältnisse des Users sind. Obwohl ich nicht glaube, dass er zu Hause Maske trägt.

Pallas schrieb:Ich dachte immer, das wäre ungefähr das Gleiche.

Bei Psychopath denke ich halt an " Serienkiller" So weit wollte ich nicht gehen ;)

Pallas schrieb:Obwohl ich nicht glaube, dass er zu Hause Maske trägt.

Er will doch sich schützen. Da müsste er schon seine Mitbewohner mit Masken versehen.

DonUnbegabt schrieb:. Gerade habe ich mich noch in einem Laden zu einem kleinen Prozentsatz schützen können, bekomme ich die volle Virenkeule im privaten nicht geschützten Bereich ab.

@YaaCool

YaaCool schrieb:Es ging mir nicht um die prinzipielle Frage nach Maske - ja oder nein?

Ich hab es genau so verstanden und hinterfrage sie auch als "Symbol". Und in ihrer Sinnhaftigkeit, wenn sie a) nicht sachgemäß verwendet wird* und b) den Blick auf die anderen "Bausteine" irgendwie "trübt".

@Frau.N.Zimmer

Frau.N.Zimmer schrieb:Bei Psychopath denke ich halt an " Serienkiller"

Das ist ein medienwirksames Extrem, vielleicht rührt die unweigerliche Assoziation (auch bei mir) daher. Laut dem GQ-link wurden solche Tendenzen auch in einer weiteren Studie bestätigt:

Auf der anderen Seite zeigte die zweite Gruppe von 400 Personen Symptome einer antisozialen Persönlichkeitsstörung (umgangssprachlich bekannt als Soziopathen oder Psychopathen) Die Personen dieser Gruppe suchten nach Wegen, wie ihre Interaktionen für sie persönlich vorteilhaft sein könnten und wie sie Wege finden, ihren Willen durchzusetzen. Dazu zählte auch, dass sie sogar falsche Nachrichten verbreiteten, z.B. dass Mundbedeckungen Krankheiten verursachen würden.

Quelle: https://www.gq-magazin.de/lifestyle/artikel/menschen-die-keinen-mundschutz-tragen-haben-soziopathische-tendenzen-studie

Auch Wikipedia listet solche Symptome als die einer psychischen Erkrankung:

Die dissoziale Persönlichkeitsstörung oder antisoziale Persönlichkeitsstörung (APS) ist eine psychische Erkrankung und Verhaltensstörung. Der Begriff dissozial leitet sich ab vom lateinischen Präfix dis = ‚un-, weg-‘ und socialis = ‚gemeinschaftlich‘. Sie sollte nicht mit der dissoziativen Identitätsstörung verwechselt werden.

Typisch für diese Persönlichkeitsstörung sind Verantwortungslosigkeit und Missachtung sozialer Normen, Regeln und Verpflichtungen, fehlendes Schuldbewusstsein sowie geringes Einfühlungsvermögen in andere. Oft besteht eine niedrige Schwelle für aggressives oder gewalttätiges Verhalten, eine geringe Frustrationstoleranz sowie mangelnde Lernfähigkeit aufgrund von Erfahrung.

Quelle: Wikipedia: Dissoziale Persönlichkeitsstörung

@geeky

Du hast ja Recht. Dass ich persönlich Hemmungen habe, liegt an mir.
Ehrlich gesagt, als ich soeben las, dass ein Brandanschlag auf ein Gebäude des RKI verübt wurde, kann ich es mit "nur" asozial auch nicht mehr erklären.
Aber, vllt. waren die Brandstifter ja auch Befürworter der AHA+L Regeln - man weiß es noch nicht.

Groucho schrieb:dann gibt es bald einen zweiten Lockdown.

Ja klar, der 2. Lockdown, der ziemlich sicher kommen wird, wird natürlich weltweit durch ein paar Partygänger verursacht.
Ich bin kein Experte, aber dass das Partymachen zu einem Problem werden könnte, hätte ich dir auch sagen können. Daher stellt sich hier eine ganz andere Frage: Warum hat man diverse Lokalitäten überhaupt wieder öffnen lassen, bzw. nicht strengere Auflagen angeordnet und diese strenger kontrolliert? Wenn man doch so eine Angst vor den Partymachern hat?

geeky schrieb:Wer auf diese Risikoreduzierung aus niederen Motiven verzichtet hat sich den Schuh selbst angezogen und wird hoffentlich bald nachhaltig zur Rechenschaft gezogen.

Das würde dir gefallen, alle strafen, am besten einsperren. Halte ich für komplett irre solche Forderungen, wir sind hier nicht in Nordkorea!

@geeky
@Photographer73
@nairobi

geeky schrieb:"mit dem Virus zu leben"

nairobi schrieb:Auf diese Antwort bin ich auch gespannt. Leben mit dem Virus kann ja nicht heißen, sich an das Virus gewöhnt zu haben und es zu ignorieren.

Photographer73 schrieb:Dann führe doch mal aus, was "leben mit dem Virus" in deiner Vorstellung heißt.

Also dann manl zur allgemeinen Erklärung was das wohl heißen kann "mit dem Virus leben":
Und nein, das ist jetzt nicht OT, weil das Thread-Thema da schon eine wesentliche Rolle spielt. Mit dem Virus leben, heißt nichts anderes wie mit der Grippe leben. Allerdings mit mit einigen zusätzlichen Änderungen: Unser Leben läuft soweit als möglich normal ab, so wie wir es immer kannten und hatten. Besonders gefährdete Personen, mit Vorerkrankungen bzw. in Pflegeheimen, sind zu schützen, eine allgemeine Maskenpflicht ist aufrecht zu halten und verpflichtend.

Corona ist nun mal da und wird auch nicht mehr veschwinden, so wie die Grippe oder Malaria oder HIV, Krebs und vieles mehr. Je früher man beginnt damit zu leben, desto vernünftiger wäre es. Falls sich jemand schon damit auseinander gesetzt hat, die Zahlen von Suiziden, Grippetoten, Tote durch Krebs und Herz-/Kreislauferkrankungen übertreffen immer noch die der Coronatoten. Für mich, und das ist meine Meinung, hat es keinen Sinn sich vor Corona zu fürchten, ich kann genauso an Krebs erkranken oder mit dem Auto tödlich verunglücken. Oder auch ganz ohne Corona eine Lungenentzündung bekommen und daran versterben.

Der Mund-/Nasenschutz verhindert ja nicht das ich an Corona erkranke, er minimiert nur die Wahrscheinlichkeit. Das soll mir recht sein und von mir aus beibehalten werden, das tut mir nicht weh.

Warum eine Impfung die Heilsbringung sein wird, erschließt sich mir noch nicht. Es gibt gegen Malaria nach wie vor keine Impfung, keine Impfung gegen HIV und die Grippeimpfung hat die Grippe auch noch nicht ausgerottet. Aber bei Corona wäre das plötzlich alles anders, die würde man unter kürzester Zeit aus dem Hut zaubern? Sorry, das ist meine Ansicht und die kann mir niemand nehmen, das glaube ich nun mal nicht. Schon alleine aus dem Grund nicht weil ich beruflich mit dem Thema zu tun habe, aber das ist eine andere Geschichte.

Wer noch immer nicht erkannt hat, dass hier die Wirtschaft an die Wand gefahen wird, dem ist nicht zu helfen. Täglich werden direkt in Highscoremanier neue Coronanegativrekorde präsentiert, dass aber die meisten ohne Symtome bleiben, wird meist oder gar nicht erwähnt. Corona ist kein Todesurteil. Ich kenne mittlerweile im näheren Umfeld einige Personen die den Virus ohne Symtome hatten. Zum Glück muss man sagen erkrankt und stirbt nicht jeder daran bzw. die meisten nicht daran. Warum man dann so eine Angst verbreitet und sogar den Totalschaden der Wirtschaft in Kauf nimmt, erschließt sich mir nicht. Darum sage ich nochmal: Leben mit dem Virus wäre vernünfiger

Photographer73 schrieb:Meine Frage hingegen hast du nicht beantwortet.

Was für eine Frage soll das sein? Das ich Tote in Kauf nehme? Hab ich irgendwo gefordert man solle die Maßnahmen auflassen, das sie blödsinnig sind oder dergleichen? Habe ich nicht, darum verbiete ich mir so eine Unterstellung, das möchte ich hier nochmal klarstellen. Es ist als Bürger mein gutes Recht verschiedenes zu hinterfragen, in Frage zu stellen, mir berechtigte Sorgen um die Wirtschaft zu machen. Nicht mal während des WW II hatten z.B. Tanzschulen geschlossen. Darfst dich ja gerne selber mal gedanklich damit auseinander setzten wo die Reise hingehen soll/wird und wie man wieder Arbeitsplätze schaffen kann. Und was noch wichtiger ist: Wer soll das alles bezahlen? und woher soll das Geld kommen?


Und nochmal zum Vergleich mit Gurten: Der Vergleich ist natürlich Unsinn. Der Mund/Nasenschutz schützt andere vor mir, der Gurt schützt mich und nur mich. Wenn ich trotz Gurtenpflicht ohne Gurt fahre und einen Unfall habe, egal ob selbst verschuldet oder nicht, und deswegen sterbe weil ich keinen Gurt angelegt hatte, bin ich selber schuld. Wenn ich aber keine Maske trage, gefährde ich meine Mitmenschen. Daher meine Frage: Warum immer dieser unsinnige Vergleich?

NightSpider schrieb:Ja klar, der 2. Lockdown, der ziemlich sicher kommen wird, wird natürlich weltweit durch ein paar Partygänger verursacht.

'Partygänger' habe ich als pars pro toto für diejenigen benutzt, die sich nicht an Abstandsregeln usw. halten. Für alle, die Corona nicht ernst nehmen.

NightSpider schrieb:Warum hat man diverse Lokalitäten überhaupt wieder öffnen lassen, bzw. nicht strengere Auflagen angeordnet und diese strenger kontrolliert?

Gute Frage. Meiner Meinung nach hätte man gleich nach den Sommerferien wieder ein wenig strenger werden müssen, parallel zur Rückkehr der Schüler in die Schulen.

@NightSpider

NightSpider schrieb:Das würde dir gefallen, alle strafen

Es würde mir gefallen, wenn die Maskenverweigerer ihre asozialen Neigungen nicht länger folgenlos ausleben können. Es würde mir gefallen, wenn Gesetze und Verordnungen nicht nur pro forma erlassen werden, sondern auch ihre Einhaltung kontrolliert und durchgesetzt wird.

NightSpider schrieb:am besten einsperren. Halte ich für komplett irre solche Forderungen

Dann denk dir künftig einfach weniger irre Strohmänner aus. Die meisten der asozialen Ignoranten dürfte bereits nach einigen Geldbußen Vernunft annehmen.

NightSpider schrieb:Mit dem Virus leben, heißt nichts anderes wie mit der Grippe leben.

Weil Covid-19 ja auch wie die Grippe ist?

Typisch für diese Persönlichkeitsstörung sind Verantwortungslosigkeit und Missachtung sozialer Normen, Regeln und Verpflichtungen, fehlendes Schuldbewusstsein sowie geringes Einfühlungsvermögen in andere. Oft besteht eine niedrige Schwelle für aggressives oder gewalttätiges Verhalten, eine geringe Frustrationstoleranz sowie mangelnde Lernfähigkeit aufgrund von Erfahrung.

Quelle: Wikipedia: Dissoziale Persönlichkeitsstörung

Auch darf man nicht den Fehler begehen, bei jedem delinquenten Menschen von einer APS auszugehen. Es gibt viele Gründe für Delinquenz, und die APS ist nur einer davon.

Quelle: Wikipedia: Dissoziale Persönlichkeitsstörung

@NightSpider

NightSpider schrieb:Der Mund-/Nasenschutz verhindert ja nicht das ich an Corona erkranke, er minimiert nur die Wahrscheinlichkeit. Das soll mir recht sein und von mir aus beibehalten werden, das tut mir nicht weh.

Nach wie vor schützt du eben andere vor dir mit einer Maske, nicht dich selber.
Deshalb ist es eben sozial eine Maske zu tragen da dies nicht dir direkt, sondern nur indirekt hilft. Mit dem tragen einer Maske hilf du anderen um dich herum.

NightSpider schrieb:Falls sich jemand schon damit auseinander gesetzt hat, die Zahlen von Suiziden, Grippetoten, Tote durch Krebs und Herz-/Kreislauferkrankungen übertreffen immer noch die der Coronatoten

Sind denn nun dieses Jahr null Suizide, Grippetode und Krebsfälle zu vermelden?
Nein denn diese kommen noch hinzu.
In den U.S.A. sind soweit ich weiss fast 300'000 Menschen mehr gestorben als sonst.
Vermutlich könntest du auch noch andere schützen mit einer Maske, zumindest was die Grippe betrifft.

NightSpider schrieb:Für mich, und das ist meine Meinung, hat es keinen Sinn sich vor Corona zu fürchten, ich kann genauso an Krebs erkranken oder mit dem Auto tödlich verunglücken. Oder auch ganz ohne Corona eine Lungenentzündung bekommen und daran versterben.

Aber es hat Sinn die Gefährlichkeit einzugestehen. Es ist eben mehr als die normale Grippe, offenbar auch gefährlicher.

Angst musst du vielleicht keine haben, zumindest keine Lähmende, eher jene die in Respekt endet.

NightSpider schrieb:Warum man dann so eine Angst verbreitet und sogar den Totalschaden der Wirtschaft in Kauf nimmt, erschließt sich mir nicht. Darum sage ich nochmal: Leben mit dem Virus wäre vernünfiger

Die Lockdowns und nun die Maskenpflicht soll helfen damit das Gesundheitssystem nicht kollabiert.
Ja für die Wirtschaft ist das eine Katastrophe und das Dicke Ende kommt wohl noch.
Aber jeder kann eben mit einer Maske was dazu beitragen das wir noch ein Gesundheitssystem haben, wenn etwas passiert.

NightSpider schrieb:Und nochmal zum Vergleich mit Gurten: Der Vergleich ist natürlich Unsinn. Der Mund/Nasenschutz schützt andere vor mir, der Gurt schützt mich und nur mich.

Ich muss dich leider enttäuschen, denn dank der Gurtpflicht wirst du auch dazu verpflichtet bspw. deine Kinder anzuschnallen und damit zu schützen. Du schützt also als Fahrer nicht nur dich, sondern alle, die mit in deinem Auto fahren und sich noch nicht selbst anschnallen können.
Und noch etwas macht den Gurt-Vergleich sehr passend: Ich war damals noch lange nicht auf der Welt, aber lies mal alte Berichte. Als die Gurtpflicht eingeführt wurde, da ging ein Aufschrei durch die Autofahrer. Die fühlten sich plötzlich bevormundet, verstanden den Sinn nicht und ihrer Freiheit und Selbstentscheidung beraubt.
Man sollte nicht so sehr auf dem Eigenschutz vs. Fremdschutz rumreiten, denn der Gurt-vergleich ist richtig passend. Die Leute diskutierten früher lieber eine Stunde mit einem Polizisten, anstatt sich einfach den Gurt umzuschnallen. Und so ist es auch heutzutage mit den Masken. Sie erfüllen einen Sinn, aber manche wollen es besser wissen und lieber rumstänkern, anstatt einfach mal eine Maske anzuziehen.

NightSpider schrieb:Leben mit dem Virus wäre vernünfiger

Das ist genau so sinnvoll wie der Satz: "Leben mit Krebs".... merkst selbst, oder?

NightSpider schrieb:Corona ist nun mal da und wird auch nicht mehr veschwinden, so wie die Grippe oder Malaria oder HIV, Krebs und vieles mehr. Je früher man beginnt damit zu leben, desto vernünftiger wäre es. Falls sich jemand schon damit auseinander gesetzt hat, die Zahlen von Suiziden, Grippetoten, Tote durch Krebs und Herz-/Kreislauferkrankungen übertreffen immer noch die der Coronatoten. Für mich, und das ist meine Meinung, hat es keinen Sinn sich vor Corona zu fürchten, ich kann genauso an Krebs erkranken oder mit dem Auto tödlich verunglücken. Oder auch ganz ohne Corona eine Lungenentzündung bekommen und daran versterben.

Das allerwichtigste Wort hier ist "noch".

Und, falls Du es noch nicht mitbekommen haben solltest: gegen die von Dir aufgezählten Krankheiten gibt es Prophylaxe wie auch Behandlungsmöglichkeiten. Diese Leiden sind schon länger bekannt und auch z.T. erforscht und man kann den betroffenen Patienten meistens helfen. Gegen Corona gibt es im Moment kaum etwas, das man den den schwer Erkrankten verabreichen kann. D.h. die Ärzte sind da noch relativ macht- und hilflos.

Für mich, und das ist meine Meinung, hat es Sinn, sehr großen Respekt vor Corona zu haben, es nicht zu bagatellisieren und klein zu reden.
Dass ich daneben auch noch Krebs entwickeln oder mit dem Auto verunglücken kann hat damit nichts zu tun, diese Gefahren bestehen abstrakt fortdauernd.

NightSpider schrieb:Warum eine Impfung die Heilsbringung sein wird, erschließt sich mir noch nicht.

Was macht denn eine Impfung ? Was ist ihr Sinn ?

Snowman_one schrieb:Sind denn nun dieses Jahr null Suizide, Grippetode und Krebsfälle zu vermelden?
Nein denn diese kommen noch hinzu.

Ja, so ist es. Vor einigen Tagen hörte ich in einer Reportage im Autoradio davon, dass die Zahlen der Menschen, die im Zeitraum bis Oktober gestorben sind, wesentlich höher war als in den Jahren zuvor.

Vielleicht hat ja jemand auch davon gehört und es gibt auch Links dazu ?

nairobi schrieb:Ja, so ist es. Vor einigen Tagen hörte ich in einer Reportage im Autoradio davon, dass die Zahlen der Menschen, die im Zeitraum bis Oktober gestorben sind, wesentlich höher war als in den Jahren zuvor.

Vielleicht hat ja jemand auch davon gehört und es gibt auch Links dazu ?

Bisher scheint die Selbstmordrate nicht wesentlich gestiegen zu sein.

https://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/So-hat-sich-die-Suizidrate-in-Deutschland-waehrend-der-Corona-Krise-entwickelt-id57332446.html

stereotyp schrieb:Bisher scheint die Selbstmordrate nicht wesentlich gestiegen zu sein.

Die erhöhten Zahlen werden auf Corona zurückgeführt. So habe ich das verstanden. Wäre ja auch logisch, bei mehreren tausend Todesfällen.

calligraphie schrieb:Ich nehm die Maske wie sie kommt, auch hinter der Maske lässt sich noch eigenständig denken .

So halte ich das auch und gebe das auch zu.

YaaCool schrieb:Sie ist von allen Bausteinen der kleinste, wird aber behandelt als wäre sie der größte.

geeky schrieb:Wohl deshalb versuchen sie krampfhaft den Eindruck zu erwecken, daß sie lediglich "Fragen zu oder Probleme mit dem Tragen haben".

Die wenigen, welche das "Fragen zu oder Probleme mit dem Tragen haben" nur vorgeben, um das irgendwie für ihre jeweilige Agenda zu nutzen, tragen sie nicht und werden dafür gehasst, belangt, belächelt und bewundert.

Diejenigen, die tatsächlich Probleme mit dem Tragen und Fragen haben, haben diese Probleme und Fragen ja gerade weil sie sie ständig tragen, werden allerdings nicht gehört, weil die Multiplikatoren nur auf die echten Querulanten halten, die bringen ja mehr Quote und Klicks und überhaupt.

Kreuzigungsgruppe! Guten Morgen.
Also, wir wollen ein netter Anblick sein, wenn wir jetzt mit Maske durch die Stadt gehen.
Also laßt euch nicht so hängen, Allmys. Haltet genug Abstand ein. Drei Längen zwischen euch und dem Menschen vor euch. Und eine gleichmäßige Geschwindigkeit. Masken über Mund und Nase. Und wenn ihr die Daumen immer schön für einen Impfstoff drückt, dann sind wir im Handumdrehen da. Hmm?

Ach nee, da war ja noch was.
Habt Ihr die Zeit genutzt und euch mal selbständig über den korrekten Umgang mit Mund Nasen Bedeckungen informiert oder geht das Trauerspiel weiter?

Schönen Start in die Woche!