Scheinbar will hier keiner hin, sonst wären die ja alle da und hätten längst andere wieder infiziert.Narrenschiffer schrieb:Wenn ein totales Reiseverbot verhängt wird, ist das korrekt.
Schauen wir mal an, wer Anders Tegnell istAnaximander schrieb:"Die Wissenschaftler" schließen das nicht, sondern was du zitierst, ist das was Tegnell daraus machen will,
Tegnell wurde 1985 Arzt und spezialisierte sich auf Infektionskrankheiten; später arbeitete er für die WHO in Laos, wo er bei Impfprogrammen mitwirkte.[3] Er erlangte im Jahr 2003 den Doktorgrad in Medizin an der Universität Linköping.[4] Im Jahr 2004 erlangte er einen Master of Science in Epidemiologie an der London School of Hygiene and Tropical Medicine.[5] Tegnell war von 2012 bis 2013 Abteilungsleiter des Schwedischen Instituts für übertragbare Krankheiten. Er ist seit 2013 Schwedens Staatsepidemiologe.[4]https://de.wikipedia.org/wiki/Anders_Tegnell
Er wurde 2005 Mitglied der Königlich-Schwedischen Akademie der Kriegswissenschaften (Kungliga Krigsvetenskapsakademien).
Er ist eben kein Guru, sondern hat in der Vergangenheit Leistungen erbracht, die letztendlich dazu geführt haben, dass er den Posten hat, den er eben hat. Berichte aus Schweden, die allesamt bestätigen, dass den Empfehlungen der Regierung weithin Folge geleistet werden, bestätigen nur seine Vorgehensweise.
Dafür hast du sicher Quellen, dass er Bestätigung sucht?
Du hast sicher Belege dafür, dass diese Schlussfolgerung von ihm mit den 20 % umstritten ist? Ich habe dazu nichts finden können.
Aha. Immerhin hört eine ganze Regierung und ein ganzes Volk auf ihn. Die Regierung gilt als eine der fortschrittlichsten in ganz Europa und es ist auch kein Geheimnis, dass die Skandinavier durchgehend zu den PISA-Gewinnern gehören. Es gibt auch in vielen anderen Ländern der Welt andere Vorgehensweisen als in Deutschland und auch in Deutschland gibt es einen großen Teil Menschen, die glauben, dass ein Vorgehen wie in Schweden besser gewesen wäre. Wie wäre es, wenn du deine Meinung nicht als allgemeingültig hinstellst?
Was laut dem von mir zitierten Artikel sogar als Beleg für seine Vermutung gewertet wird, dass im Hotspot Stockholm der Anteil der immunen Bevölkerung mittlerweile recht hoch sein muss.
es gibt keine Kameras, also spar Dir das bitte. Es gibt aber Regelungen, die IM MOMENT dafür sorgen, dass die 85jährige Oma überhaupt noch feiern kann.McMurdo schrieb:Die 85 jährige Oma evtl. nicht mehr so viele. Klar, voll das Luxusproblem. Kameras in jedem Zimmer sind dann ja auch kein Problem um häusliche Gewalt einzudämmen oder um nachzuprüfen das du deinen Geburtstag auch wirklich alleine feierst. Ist ja zum Schutz der Gesundheit, da muss man sich halt mal nicht so anstellen wenn Grundrechte eingeschränkt werden...
ja und deshalb riskierst Du es, Dich und andere anzustecken, Hauptsache, das, was Du so liebst, wird stattfinden, als ob es keinen Virus gäbe und die Menschen, die Du dann um Dich versammelst plus Deiner Wenigkeit dann fröhlich den Virus weiter verbreiten. Supi, so eine Geburtstagsfeier wünscht man sich.....
Patient Null von was? Von einer Pandemie die keiner bisher kennt?
Ich denke das kann man schlecht vergleichen. Es ist doch ein größeres Risiko, wenn wild fremde Menschen zusammen kommen, in einer Region in der das Virus noch immer verbreitet wird. Als bei einem Geburtstag mit Familie und Freunden aus der Stadt, in der es seit über einem Monat keine neuen Fälle mehr gab.
Die Frage ist doch warum bei anderen die Gesundheit betreffenden Themen nicht derart nach Einschränkungen geschrien wird wie es gerade hier der Fall ist. Niemand hier beschimpft wie "hirnlos" es doch ist Tabak und Alkohol weiter zu erlauben oder entsprechend Umweltschädliche Autos durch die in Summer und an Folgeerscheinungen jährlich viel mehr Menschen sterben.allmotlEY schrieb:Was sollen diese Vergleiche und Relativierungen? Eine Dummheit macht eine andere nicht besser. Hier geht es ums Virus. Für die anderen Themen gibt es andere Threads.
Das Wohl des Kindes in einem Raucherhaushalt ist doch wohl massiv gefährdet, findest du nicht? Es kann sich dem rauchen ja nicht entziehen.
Ein konsequentes Alkohol und Tabak Verbot würde ja helfen, dann würden Kinder nicht unter rauchen und Alkohol leiden und deren Gesundheit geschützt werden und die Gesundheit der Eltern ja auch.
Nicht nur. Es geht auch um Bildung und soziale Bindungen von Kindern die unter den Beschränkungen nicht unerheblich leiden.
Alleine im Altenheim wie in Einzelhaft? Ist das für dich erstrebenswert?
Warum gibt es keine? Ist das Wohlergehen und die Gesundheit von Kindern nicht absolut schützenswert? Ist klar, da kommst du natürlich schnell in Erklärungsnot und es entlarvt heuchlerisch hier einige argumentieren. Denn ginge es wirklich um Gesundheit und Leben müsste man das eben konsequenterweise auch fördern. Und striktes Alkohol und Tabak Verbot.
Wäre nicht passiert wenn die Personen vorher getestet worden wären. Aber wozu testen? Jemand schrieb alle müssten zusammen an einem Strang ziehen, dann soll eben auch konsequent getestet werden.
Ich erinnere mal, Gottesdienst Frankfurt......Gaststätte in Leer.....alle haben sich an die Regeln gehalten *hüstel*.......aber ist ja egal, die haben schliesslich Grundrechte.....
Wer infiziert ist soll isoliert werden, das ist doch ganz normal. Um zu wissen wer infiziert ist und wer nicht müsste aber viel mehr getestet werden. Dann müssten nocht alle entsprechende Einschränkungen erleiden, sondern nur die die es auch betrifft.
Du und dein Hintertupfingen. Weißt du was Pandemie bedeutet? Deine Welt scheint klein zu sein.
Doch, kann man. Aber davon ist nicht die Rede. Es geht um einige Wochen.
Was verstehst du daran nicht? Es ist ansteckend, und jeder Infizierte steckt ca einen weiteren Menschen an. Schneeball-Effekt.
Was ist denn das für eine Logik? Gibt es dazu eine Qelle?
Ja ich weiß. Das Ego hat gesprochen.
Fände ich auch gut. Vor allem, weil die Menschen zurückhaltend sind. Es wird sich nicht wirtschaftlich betreiben lassen. Die Fluglinien, die Hotels.
Wo steht das?
Und ich die deine maßlos übertrieben. Fast so schlimm wie die alles verharmlosenden VT-Spinner.
Eine Quelle für was? Das es hier seit über einem Monat keine Neuinfizierten mehr gab oder das die Inkubationszeit(bzw. Zeit in der jemand ansteckend ist) unter 4 Wochen liegt?
Das ist zwar sehr OT, aber welche postiiven Effekte und Auswirkungen hat denn ein Virus auf eine Gesellschaft?
Wer die Vergangenheit nicht kennt, weiß nicht, wohin er geht. Diese Maxime der Renaissance ging bereits im Mittelalter einher mit der Ausrichtung der europäischen Kultur an der Antike, griechische und römische. Aber nicht nur die Kultur, sondern auch antike Staatswesen und Politik wurden gelehrt und als Vorbilder herangezogen.https://pfeifenblog.de/1611-2/
Wissen über die Antike ist unverändert Voraussetzung für ein humanistisch geprägtes, verstandenes Weltbild und auch in der heutigen Internetkultur mit ihrem täglich geflashten Mediawissen für den Bildung Liebenden unverzichtbar. Und, obwohl zwischen Gestern und Heute swingende Pfeifenraucher wie ich, lernfähig sind und sich durchaus im Hyperraum aalglat und smart kommunikativ bewegen können, wird so manche Ergänzung für den gepflegten humanistischen Dialog gesucht. Oder einfach nur intelligente, ansprechende Unterhaltung. Wink
Harald Lesch & Wilhelm Vossenkuhl
Eine ganz angenehme und ausfüllende bietet seit Jahren der Astrophysiker Harald Lesch. Der Hochschullehrer des Jahres 2011 lehrt an der Ludwig Maximilians Universität in München Theoretische Physik und Naturphilosophie an der Hochschule für Philosophie, ebenfalls München. Bekanntgeworden über bayerische Grenzen hinaus ist er durch zahlreiche Wissenschaftsendungen im deutschen Fernsehen (@-centauri, Lesch`s Kosmos, Lesch & Co., Alpha bis Omega). Kaum ein anderer ernstzunehmender Wissenschaftler ist in der Lage, komplizierte mathematische, physikalische oder philosophische Verhältnisse einem nicht wissenschaftlich, akademischen Publikum so klar, verständlich und interessant zu erläutern, wie Prof. Dr. Harald Lesch. Der Pfeifenraucher ist schlichtweg ein Mastermind der Extraklasse und wohl auch ein Menschenfreund, den er liebt neben Pfeife und Tabak auch Rotwein
Keine, genauso wie Alkohol und Tabak. Das Menschen davon krank werden und süchtig ist ja nun wirklich kein Vorteil.RayWonders schrieb:Das ist zwar sehr OT, aber welche postiiven Effekte und Auswirkungen hat denn ein Virus auf eine Gesellschaft?
Was meinst du wohl warum es "Sucht" heisst?! Weil sich ein süchtiger einfach sagen kann: Ah das ist jetzt blöd ich höre mal lieber auf?
häh? Patient Null von einem Ausbruch wie bei dem Gottesdienst zum Beispiel......DAS meinte ich, wenn DU schuld daran wärest, andere infiziert zu haben, nenn es "Patient Grundrecht" meinetwegen.
Corona-Ausbruch in niedersächsischem RestaurantDa gab es auch keine Neuinfektionen...und dann schwupps
Landkreis rechnet mit extremem Anstieg der Quarantänefälle
Eine Woche lang gab es im Landkreis Leer keine bestätigte Neuinfektion, nach einem Restaurantbesuch müssen nun Dutzende Menschen in Quarantäne. Und das sei wohl erst der Anfang, mahnt der Landrat.
nein, aber -ich wiederhole mich - es gibt nicht nur Omas in Altenheimen, schon vergessen? In Altenheimen ist es durchaus kontrollierbarer, als in "Freier Wildbahn", meinste nicht, man muss da unterscheiden?
Letzteres bist Du oder wer? Oder warum so einen ätzenden Vergleich?
Weil die anderen Gefährdungen nicht ansteckend sind.
Natürlich. Wenn mehr Menschen an etwas sterben, sind Corona-Toten nicht so wichtig. Erbärmliche Relativierung.
Fußball=Bildung? Das erklärt vieles.
Das Bundesligafusball wieder stattfindet ist doch nur mehr konsequent wenn auch andere Berufe wieder anfangen dürfen.
Dass es nur um Wochen geht? Überall steht das. Bis Ende Juli oder August werden Beschränkungen aufgehoben.
Eine Quelle dafür, dass es deswegen keine Ansteckungen und keine Neuinfektionen gibt.
Du vergisst, dass es immer wieder infizierte Personen gibt, die keinerlei Symptome zeigen. Gerade bei Kindern ist das oft der Fall.
Infizierte Kinder zeigen in vielen Fällen keine Corona-Symptome. Sie übertragen das Virus also oftmals ohne die Spur von beispielsweise Fieber.Quelle: https://www.google.com/amp/s/amp.infranken.de/ratgeber/gesundheit/corona-studie-kinder-genau-so-ansteckend-wie-erwachsene-aber-ohne-symptome%3bart154607,4998264
Dein ganzer Beitrag ist ziemlich krude. Es ist nicht klar, was genau zu sagen willst und wie du was begründest. Es gibt in dem von mir zitierten Artikel auch Angaben zu dem immunen Bevölkerungsanteil in anderen Gegenden.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Wo hat denn Tegnell seine Erkenntnisse veröffentlicht und v.a. wer hat diese begutachtet/peer-reviewed? Wenn das nicht vorliegt, liegt eben keine wissenschaftliche Gegenmeinung vor.
Und selbst die 7% beziehen sich nur auf Stockholm, auf dem Land wird die Rate sehr viel weniger sein.
Die 40.000 Toten (hochgerechnet) sind, wie bereits mehrfach ausgeführt, eine vorsichtige Schätzung, da es ebenso wie bei der Bildung von Antikörpern einige Wochen dauert bis eine Person stirbt, der jetzige Stand geht also auf die Infektionen bis ca. Ende April zurück.
Bezogen auf Deutschland hätte man dann etwa 320.000 Tote, das entspricht soweit eigentlich auch allen Prognosen. Also gibt es keine wissenschaftliche anderslautende Meinung.
Und der Wirtschaft bringt es auch nichts.
Glaubst du wirklich dich kann noch jemand ernst nehmen, wenn du hier behauptest es gibt keine positiven Effekte von Tabak und Alkohol? 9,9
Beim Rauchen werden ungefähr 30 % des in der Zigarette enthaltenen Nikotins freigesetzt. Davon werden bis zu 95 % beim intensiven Inhalieren "resorbiert", also über die Atemwege aufgenommen. 25 % des inhalierten Nikotins erreichen schon innerhalb von 7 bis 8 Sekunden das Gehirn, wo es auf nicotinerge Rezeptoren wirkt und eine Reihe physiologischer Reaktionen auslöst:https://www.drugcom.de/haeufig-gestellte-fragen/fragen-zu-nikotin-und-tabak/wie-wirkt-nikotin/
Das Herz schlägt schneller, der Blutdruck steigt, und der Hautwiderstand nimmt ab. Da die Hauttemperatur ebenfalls sinkt, frieren Raucher schneller.
Psychisch machen sich die stimulierenden Effekte durch eine erhöhte Leistungsfähigkeit sowie eine verbesserte Aufmerksamkeits- und Gedächtnisleistung bemerkbar. Gleichzeitig werden Appetit, Stress, Angst, Unsicherheit, Nervosität und Müdigkeit unterdrückt.
Positiv erlebte Wirkung von Alkoholhttps://www.netdoktor.de/alkohol/wirkung/
Auf die meisten Menschen entfaltet Alkohol erst einmal eine positive Wirkung. Wäre das nicht der Fall, würde ihn niemand in freiwillig konsumieren. Er dockt im Belohnungszentrum im Gehirn an. Er wirkt
stimmungshebend
entspannend
anregend
angstlösend
enthemmend
Was soll ich dazu sagen? Es war nur eine Woche, da können auch noch Leute Symptomlos das Virus verbreiten. Hier sind wir jetzt bei zweieinhalb Wochen im Landkreis und bei über einem Monat in der Stadt.
Ließt du hier VTs zum Thema von mir? Nein, also lass doch die Frage.
Ach ja, wo denn. Bitte belege das mal!
Soo schlimm sind die Einschränkungen doch gar nicht.
Ach und das ist dann besser als jetzt? Was ändert sich denn bis dahin? Auch dann wird es keinen Impfstoff geben. Also kann man auch da wo es passt schon jetzt damit anfangen.
Ja was glaubst du denn warum es keine Neuansteckungen mehr gibt? Kann ja nur deswegen sein, weil kein Infizierter mehr in der Gegend herum läuft.
Aber diese sind auch nur eine gewisse Zeit Überträger. So ein Kind wird doch nicht 3 Monate lang dieses Virus übertragen. Man sieht es doch anhand der Quarantänezeiten.Zyra schrieb:Du vergisst, dass es immer wieder infizierte Personen gibt, die keinerlei Symptome zeigen. Gerade bei Kindern ist das oft der Fall.
Wie gesagt wenn in der Stadt seit über einem Monat keine Neufention mehr dazugekommen ist, dann wäre es doch ein großer Zufall, wenn es sich nur noch symptomlos verbreitet oder?
aber Verharmlosung......und alles in Berufung auf Grundrechte und das es keine Neuinfizierten gäbe. Woher willst Du das wissen? Werden alle Menschen täglich mehrfach getestet? Warum sollten die sich testen lassen, die keine Symptome haben aber eben fröhlich ansteckend sind? Die erscheinen nämlich nicht in der "keine Neunfiziertenstatistik", aber verlass Dich da ruhig drauf.
