Coronavirus (Sars-CoV-2)

@Aniara
Die ganze Situation war anders. Zum Beispiel konnten Wehrpflichtige ihren Dienst auch zehn Jahre lang beim DRK, dem THW oder ähnlichem machen. Als Reservist konnte man im Katastrophenfall einberufen werden, es gab das Bundesamt für zivilen Bevölkerungsschutz, das nach der Wiedervereinigung zusammengespart und aus Kostengründen ins Bundesverwaltungsamt eingegliedert wurde.
Für West Berlin galt das alles allerdings nicht in dieser Form, da dort die Alliierten ein Wörtchen mitzureden hatten.
Generell war (West) Deutschland aber besser für Katastrophen aufgestellt als heute.

Aniara schrieb:Welche Maßnahmen wurden ergriffen und wer hat diese initiiert?

Ich denke einmal, da hat jeder beigetragen was er halt innerhalb seiner Möglichkeiten beitragen konnte. Und wenn Du es genau wissen willst, dann musst Du schon jeden Einzelnen fragen. Ich glaube nicht, dass man das pauschalisieren kann.

Anaximander schrieb:Nicht unbedingt, denn durch eine Impfung weiter Teile der Bevölkerung würde sich eine Herdenimmunität aufbauen, damit wären sogar Nichtgeimpfte geschützt.

Das schon, nur einen vollständigen Schutz über die Jahre gibt es halt nicht, und genau wie bei anderen Viruserkrankungen wird man es mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit früher oder später bekommen.

Diese Überlegung ist halt wichtig für die gesamte Risikobewertung, und dafür, ob man momentan langsam durchseuchen will. Wobei hier auf der Gegenseite steht, dass die Bürger nicht gänzlich ausgebremst werden, und sich andere Probleme damit verstärken, die ebenso über die Jahre Kranke und vllt sogar Tote generieren können. Dann halt nicht nur bei Risikogruppen, sondern möglichweise durch die Bevölkerungsschichten weiter verstreut.

Kommt eben auch sehr drauf an, wie schlimm die Folgen der Maßnahmen einschlagen werden.

Abahatschi schrieb:Wir stehen gut da weil die Bürger ehrfürchtig sich an den Mundschutz, Händewaschen und Abstand hält.

Die Testung und Kontaktnachverfolgung hat (zumindest bis jetzt) in Deutschland ganz gut funktioniert, das wird im Ausland tatsächlich auch so anerkannt, ein Indikator dafür ist die case fatality rate.

navi12.0 schrieb:Das schon, nur einen vollständigen Schutz über die Jahre gibt es halt nicht, und genau wie bei anderen Viruserkrankungen wird man es mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit früher oder später bekommen.

Nein, das ist wirklich falsch, denn wenn durch eine Impfung eine Herdenimmunität erreicht wird, wäre die Pandemie ja beendet, Infektionen zwar trotzdem möglich, aber auch ohne Maßnahmen ist die Wahrscheinlichkeit gering.

Vor allem gibt es dann keine Notwendigkeit mehr für die (meisten) Maßnahmen.

Außerdem besteht natürlich die Hoffnung, dass ähnlich wie bei der Grippeimpfung der Verlauf selbst bei einer Infektion milde ist.

navi12.0 schrieb:Kommt eben auch sehr drauf an, wie schlimm die Folgen der Maßnahmen einschlagen werden.

Hier habe ich immer noch keinen Beleg gesehen, dass die Maßnahmen in irgendeinen Bereich zu einer Verschlechterung im Ggs. zur Durchseuchung führen. Alle vermetnlichen Belege, die gepostet wurden, sagen lediglich, dass durch die Pandemie selbst Schäden entstehen.

Der zitierte Beitrag von bgeoweh wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Mir konnte bis jetzt auch noch niemand erklären, was die Bevölkerung ohne die Politiker, an Maßnahmen startete. Masken, Desinfektionsmittel, dass alles sind Pläne von der Politik...

Aniara schrieb:Masken

Am Anfange der Pandemie hieß es aus der Politik, Masken würden nichts bringen und wären schädlich, außerdem solle man keine kaufen weil das Versorgungsengpässe verursachen würde. Trotzdem hat die Bevölkerung sich mit Masken eingedeckt.

Erst als es genug Masken gab (auch Alltagsmasken) hat sich die Politik um 180° gedreht und Masken erst empfohlen und dann verpflichtend eingeführt.

Das kannst du nicht leugnen, wir waren alle dabei. Ist noch keine 9 Monate her.

@Aniara
@bgeoweh hat es beschrieben - die Bevölkerung hat sich die Masken besorgt. Die Regierung hat sie zuerst abgelehnt, man sollte sie wegen den Engpässen nicht kaufen...aber verschenkt haben sie sie.
Und Du schreibst von Schmerzen bei Politiker loben.
Die Franzosen machen es richtig: Durchsuchungen bei der gesundheitlichen und politischen Führung ob sie nicht geschlafen haben.

Abahatschi schrieb:@bgeoweh hat es beschrieben - die Bevölkerung hat sich die Masken besorgt. Die Regierung hat sie zuerst abgelehnt, man sollte sie wegen den Engpässen nicht kaufen...aber verschenkt haben sie sie.

Die Apotheken hier in der Region haben mit Sondergenehmigungen und Reinalkohol von den Schnapsbrennern nach WHO-Rezept Desinfektionsmittel "Hausmarke" aufgesetzt weil die Bevölkerung es ihnen aus den Händen gerissen hat. Lange vor Maskenpflicht und Kontaktverbot. Kann man sogar hier im Thread nachlesen, wenn man will.

Kompletter Lockdown jetzt in ganz Wales beschlossen:

A two-week "fire break" lockdown which will cover the whole of Wales has been confirmed by Mark Drakeford, the Welsh First Minister.

"Everyone in Wales will be required to stay at home," he told a press conference, with the lockdown starting from Friday (October 23) and lasting until November 9.

"This means working from home wherever possible and the only exceptions will be critical workers and jobs where working from home is simply not possible."

All non-essential retail, leisure, hospitality and tourism businesses will close in Wales, just as they had to during the March lockdown. Community centres, libraries and recycling facilities will also be forced to shut.

Quelle: https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/coronavirus-news-uk-covid-deaths-cases-circuit-breaker-lockdown/

Abahatschi schrieb:Die Regierung hat sie zuerst abgelehnt, man sollte sie wegen den Engpässen nicht kaufen

Kannst du das konkretisieren? Medizinische Masken sollten dem Klinik-Personal vorenthalten bleiben, das ist richtig. Da gehen Krankenhäuser natürlich vor. Aber hat man noch aus anderen Gründen die Masken abgelehnt?

Aniara schrieb:Aber hat man noch aus anderen Gründen die Masken abgelehnt?

Frank Ulrich Montgomery bei Maybrit Illner spezial am 17. März 2020 zur einfachen Mundschutz-Maske: „Schützt nicht. … und dass die Asiaten die tragen, das hat etwas mit deren Schönheitsideal zu tun …“

Das war so der übliche Tenor zu der Zeit.

Aniara schrieb:Aber hat man noch aus anderen Gründen die Masken abgelehnt?

Das hat man Dir doch geschrieben: weil sie angeblich nichts bringen würden.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Kommentar-Regierung-hat-beim-Thema-Masken-versagt,masken140.html (Archiv-Version vom 02.11.2020)

Zunächst verschlief es die Regierung also, rechtzeitig Vorräte zu beschaffen. Und dann ließ sie uns Bürger im Unklaren darüber, ob das Tragen von Schutzmasken im Alltag sinnvoll ist, um die Ansteckungsgefahr zu reduzieren. Jens Spahn und Angela Merkel rieten sogar vom Maskentragen ab. Von einer Pflicht wollten sie erst recht nichts wissen - dabei war die Sinnhaftigkeit zu diesem Zeitpunkt von Wissenschaftlern längst unter Beweis gestellt.

Keine aufrichtige Kommunikation mit den Bürgern

Inzwischen ist ziemlich klar, dass dieses Verhalten vor allem taktisch motiviert war und der erste Fehler den zweiten bedingte. Weil man nicht vorgesorgt hatte, weil man schlicht keine Masken auf Lager hatte, redete man den Sinn des Maskentragens herunter. Eine aufrichtige Kommunikation mit den Bürgern geht anders.

In der vergangenen Woche setzte sich das Chaos dann fort. Nachdem immer mehr Entscheidungsträger eingestehen mussten, dass die Masken im Alltag vielleicht doch ganz hilfreich sein könnten, um die Verbreitung des Virus zu stoppen, gaben Kanzlerin und Ministerpräsidenten immerhin eine Empfehlung zum Maskentragen - keine Pflicht wohlgemerkt. Doch es dauerte nicht lange, bis einzelne Bundesländer eine Pflicht verhängten, andere nachzogen - und so wird es doch bald eine flächendeckende Pflicht geben.

Also, findest Du die Kritik ist nicht angebracht? Wie schaut es aus mit der Stornierung der Atemgeräte?

Fölix schrieb:Ulrich Montgomery

ist ja nicht Teil der Bundesregierung. Tatsächlich hat zunächst die WHO davon abgeraten, sich selbst mit Masken zu schützen, sinnvoll wurde das ganze erst mit der Maskenpflicht.

Fölix schrieb:Frank Ulrich Montgomery

Ach der.....wer ist das? Ein Politiker?

Aniara schrieb:Ach der.....wer ist das? Ein Politiker?

Lange Jahre Chef der Bundesärztekammer. Einer, wenn nicht der, wichtigste politische Vertreter der Ärzteschaft.

bgeoweh schrieb:Lange Jahre Chef der Bundesärztkammer. Einer, wenn nicht der, wichtigste politische Vertreter der Ärzteschaft.

Ja, es ging aber doch um Politiker:

bgeoweh schrieb:Am Anfange der Pandemie hieß es aus der Politik

Also kann man das abhaken?

Aniara schrieb:Also kann man das abhaken?

Kommen von Dir Antworten noch oder antwortest Du nur selektiv ?
Beitrag von Abahatschi (Seite 1.094)
Wie schaut es aus damit?

Aniara schrieb:Also kann man das abhaken?

Wäre mir sehr recht, dann könnten wir nämlich zu der ursprünglichen Aussage "alle Maßnahmen die was gebracht haben waren Maßnahmen der Politik" zurückkehren, die wir ja mittlerweile unter anderem dadurch widerlegt haben dass wir aufgezeigt haben dass die Bevölkerung sich mit Masken eingedeckt hat lange bevor die Politik das vorschrieb.

Abahatschi schrieb:Wie schaut es aus mit der Stornierung der Atemgeräte?

Ich weis nicht, warum du so sehr auf dieser einen Sache rumreitest. Ich kann dazu nichts sagen aber scheinbar hatte man doch keinen Bedarf mehr für die Geräte. Ich habe da keinen Einblick in derlei Bestellprozesse. Vermutlich du auch nicht, oder? Können wir diesen Strohmann also auch begraben?