ich denke auch :Fölix schrieb:Helfen kann da nur noch die Einsicht der Bevölkerung. Die Gesundheitsämter garantiert nicht mehr. Der Zug ist längst abgefahren.
Bei den intensivmedizinisch behandelten Covid-19-Patienten zeichnet sich ebenfalls ein deutlicher Anstieg ab. Laut RKI-Lagebericht wurden am Freitag 690 Corona-Infizierte intensivmedizinisch behandelt, 341 davon wurden beatmet.Quelle: https://www.morgenpost.de/vermischtes/article230612532/Corona-RKI-Faelle-Zahlen-Rekord-Merkel-appelliert-live-ticker.html
Eine Woche zuvor (8.10.) hatte der Wert noch bei 487 (239 beatmet) gelegen, in der Woche davor (1.10.) bei 362 (193 beatmet). Rund 8700 Intensivbetten sind in Deutschland derzeit jedoch noch frei.
Das ist sicherlich zu kurz gedacht. Aber mittlerweile sollte jeder verinnerlicht haben, was auf dem Spiel steht und welche Möglichkeiten es gibt, das Risiko wenigstens stark zu minimieren.Pallas schrieb:Anstecken kann sich jeder, auch wenn er noch so vorsichtig ist. Vergessen wir nicht, das Virus wird durch Tröpfchenwege übertragen. Zu sagen, man wäre selbst Schuld, wenn man sich infiziert, ist zu kurz gedacht.
Prinzipiell sollte man schon autonom in der Lage sein sich und seine Nächsten zu schützen. Sind ja alles einfache Regeln und Überlegungen. Immer geht da aber nicht. Krankenhäuser sind ein z.B. Ort wo man sich "gut" anstecken und wenig schützen kann. War speziell im Frühjahr so. Auch Leute in Heimen haben nicht die Freiheit sich immer zu entziehen. Die hast Du zwar genannt aber die sind halt diejenigen bei denen die meisten Opfer auftraten.JosephConrad schrieb:Sind wir mal ehrlich: heute weiß jeder normale Mensch wie er sich schützen kann. Wenn ich mal von hilflosen Personen, Kindern Alten und Kranken sowie Ansteckung innerhalb der Familie absehe, so ist meine Meinung;: die meisten, die sich angesteckt haben, sind daran selbst schuld.
Das ist eher ein Zeichen des Protestes, da man untzerschiedlichen Quellen Glauben schenkt.
Das ist in Deutschland doch normal. Es gibt seit Jahren medizinische Versorgung unterschiedlicher Qualität. Das hat bisher auch niemand gestört, von staatlich verordneter Solidarität weit und breit nichts zu sehen.
Ok wenn ich privat Versichert terminlich bevorzug werde ist das auch fremdgefährdend. Ansonsten sehe ich zum groß Teil ein öffentliches Bild, dort wo der Abstand weit unterschritten wird das Masken tragen sehr gut eingehalten. Das es jetzt Masken Verweigerer im großen Stil gibt ist mir so noch nicht aufgefallen.
Ich kaufe ganz normal ein, so wie vor Corona auch.
Es wird nichts abgewischt etc., oder?
Aber anstatt sich selbst ebenfalls impfen zu lassen, verbleibt Putin weiter in Isolation. Mindestens bis zum Februar werde es auch so bleiben, verkündete der Kreml. Unterdessen werden aus Russland aktuell mehr als 9000 neue Corona-Infektionen täglich gemeldet. Die Dunkelziffer dürfte um einiges höher sein.Quelle:
ivi
Ich hätte den Platz gar nicht zum bevorraten...Aber das Notwendigste sollte halt " auf Lager" sein. FrüherPhhu schrieb:Sollte man schon wieder Klopapier und Desinfektionsmittel einkaufen?
Meinst du mit vorausschauend bevorraten?
Meine Güte, dieses hochqualitative und evidenzbasierte Statement mit dem offenkundig primären Ziel der Pauschalisierung, Stigmatisierung und Schaffung von Feindbildern hätte ich ja beinahe übersehen! :D
Man stelle sich allerdings mal vor, was für ein Aufschrei durch die Reihen gegangen wäre, wenn in obigen Statements "Ausländer" oder "Gläubige" statt "Maskenverweigerer" gestanden hätte.
Auch gut. Ich hab' das dann schnell mal ausgewertet und komme in den meisten Europäischen Ländern auf Raten von unter 500 pro Million. Ausnahmen sind: Belgien (890.4), Spanien (717.6), Italien (601.7), Schweden (584.6) und Frankreich (503.3). Für EU-27 insgesamt komme ich auf eine Rate von 348.2 und in Deutschland, um das es ja ursprünglich ging, sogar auf "nur" 116.1. Falls du da andere Zahlen hast, lass' es mich gerne wissen. Bis dahin gehe ich mal davon aus, dass du Daten & Fakten absichtlich zu Ungunsten interpretierst, um das Geschehen dramatischer darzustellen als es möglicherweise ist.
Nach meinen Analysen liegen 5 Länder darüber, 22 darunter. Ist aber eh wurscht, denn es ging ja um Deutschland. Und Deutschland liegt... richtig, darunter. Und sogar noch unter den "118 deaths/million". Aber so kleinlich wollen wir mit Blick auf obige Anmerkung mal nicht sein (zumal es mit 117.8 "deaths per million" viel zu knapp ist). Es genügt ja das oben Gesagte sowie die Feststellung, dass Deutschland weit entfernt von den 500 deaths per million ist, die du hier unzulässiger Weise zugrundelegst.
Das heißt für Deutschland, würde man die AHA-Regeln, wie die Maske, nicht weiterführen, hätte man ohne Zweifel eine Letalität von 0,57% (wir sprechen jetzt nicht von Neuseeland).
Ach, fast vergessen (Nachtrag):
Nö, ganz im Gegenteil. Denn die meisten von Ioannidis einbezogenen Studien dürften sich wohl (und offensichtlich) noch auf das Geschehen im Frühjahr beziehen. Wie hier aber bereits mehrfach in der Diskussion erwähnt wurde, haben sich seit dem Frühjahr Medikamente, Behandlungsmethoden und klinische Erfahrung signifikant verbessert, damit also auch die Überlebensaussichten, was entsprechend auch eine geringere IFR nach sich ziehen dürfte. Erneut stelle ich fest, dass du das Geschehen scheinbar als dramatischer darzustellen versuchst, als es aller Wahrscheinlichkeit nach ist (auch wenn es im Sinne der Prävention natürlich stets ratsamer sein mag, Gefahren zu über- statt zu unterschätzen, versteht sich...).
Ach... und ich Dödel saug' mir mühsam Daten aus dem Netz, um sie in 'ne SQL-DB zu importieren und eigene Analysen durchzuführen... :palm: :D
Echt?
Hmpf, in Ordnung, den Einwand, dass nur ein scheinbarer Widerspruch vorliegt, muss ich an dieser Stelle wohl mal gelten lassen. Masken reduzieren zwar das Risiko der Übertragung (=> Maskenpflicht), sind aber nicht hinreichend, diese zu verhindern (=> Quarantänepflicht).bgeoweh schrieb:
Dein "Trick" so zu tun als gäbe es nur 0/1 Aerosole/keine Aerosole ist auch nicht mehr ganz frisch. [...]Noumenon schrieb:Jeder macht sich die Welt hier scheinbar einfach mal so, wie sie ihm gefällt. Fakten, Argumente, Logik...? - Ach, egal. Erst wird hier ad nauseam die Maskenpflicht verteidigt mit dem Argument "Masken helfen, die Verbreitung der Aerosole zu stoppen!", um dann die Zwangsquarantäne auf einmal genau mit der Antithese zu begründen: Masken helfen nicht, die Verbreitung der Aerosole zu stoppen!
