daran, dass "wenn" der Diskussion null zuträglich ist. Denn Leistung wird nie in jedem Falle objektiv messbar sein. Von daher sind solche Einwürfe schlicht nutzlos, um nicht zu sagen sinnlos.Atrox schrieb:Woran scheitert es denn?
Habe ich und die Begründung ist eine Farce, alleine im ÖD NRW gibt es keine strukturelle Bevorzugung von männlichen Mitarbeitern, ganz im Gegenteil. Dennoch wird konsequent daran festgehalten und konsequent Frauen in einer künstliche Opferrolle gehalten, die obsolot und hinfällig ist. Aber Frauenbeauftragte fühlen sich natürlich wertgeachätzt, eine Stelle zu bekommen unabhängig von Qualifikation und Eignung. Bravo
stimmt, qualifiziert können sie ja gar nicht sein, sind Männer aber selbstverständlich in entsprechenden Positionen :troll: Du solltest mal genauer hinsehen, wer so welche Posten innehat und welche "Qualifikationen" da vorliegen. ich hatte das schon mal im Frauenquote thread detailliert aufgezeigt. Nur stört die mangelnde Qualifikation nie, außer man kann behaupten, dass eine Frau Minderqualifiziert wäre.....auch nix Neues.capspauldin schrieb:Aber Frauenbeauftragte fühlen sich natürlich wertgeachätzt, eine Stelle zu bekommen unabhängig von Qualifikation und Eignung. Bravo
So ist es. Nur weil jemand meint, irgendwas dagegen sagen zu können, heißt es nicht, dass dies auch objektiv Sinn ergibt. Bei mir hört es spätestens dann auf, wo z.B. das Sterben an der Front als Privileg bezeichnet wird.shionoro schrieb:NAch wie vor: Nein, es wurde hier nicht ausgeführt, warum diese sachen keine diskriminierung sind.
Es wurde behauptet, oft mit recht fragwürdigen argumenten.
Dann hättest du dir deinen Einwurf auch schon sparen können. Ich sehe mich ja durchaus als Leistungsvertreter. Und im Namen aller Leistungsvertreter sage ich, dass uns die Problematik, die du ansprichst durchaus bewusst ist.
ja klar, wie misst man Deine Leistung? Wie die von Lehrern, Erziehern zum Beispiel? Reden wir von Akkord? Dafür gibt es bereits Regelungen ;) und ist hier nicht das Thema
Das stimmt so nicht, dieses Rollenbild hat sich so ergeben, da auch die Frauen es damals als produktiver ansahen, sich um die gemeinsamen Kinder zu kümmern.
Naja, in meinem Job geht es darum, Wissen zu produzieren. Das ist schon messbar. Wir haben z.B. einen fest vereinbarten Pay rise, wenn die erste Studie veröffentlicht ist. Da ich als Doktorand das "Glück" habe auf einer 50 % Stelle zu sitzen, aber 100 % arbeiten darf, erübrigt sich das eh von selbst. Ich bin da nicht anders als jeder andere. Ich werde unterbezahlt ;-)
Nein, ich finde es garnicht OT die Aussage "Gleiches Geld für gleiche Leistung" mal auf den Prüfstand zu stellen. Die fehlende Diskriminierung von Männern wird ja auch darin begründet, dass die Männer die Diskriminierenden sind, häufig mit Blick auf das Geld. Ich finde das passt hier schon.
Ja, das fiel aber nicht von einem Tag auf den anderen vom Himmel, sondern war ein Prozess. Dem zuvor gingen dann wohl Frauen, die damit scheinbar ganz gut leben konnten.
Im Ostteil Deutschlands durften sie das immer und mussten es sogar damit das Geld für die Familie reicht.
Ja klar! Es gibt immer Frauen, Sittenwächertinnen, die vom Patriarchat profitieren und dadurch Privilegien erhalten, die sie durch die Überwachung anderer Frauen festigen und damit besonders tugendhaft sind.
Ohne Männeranteil liegt der Frauenanteil sogar bei 100% nun sag mal an.
Ich schrieb es schon einmal, nur leider wurde es belächelt: Wer zieht Patriarchen denn in der Regel groß?! Wer erzieht sie?Hayura schrieb:das dass Patriarchale Rollenbild auch von Frauen mitgetragen und sicherlich auch heute noch von einigen Frauen als gut befunden.
Ich würde mich selbst als Feministin bzw. als sehr emanzipierte Frau bezeichnen. Bin unabhängig, liebe und lebe meine Freiheiten, habe keine Probleme mit Lebensentwürfen abseits der Norm, solange sie keinen Schaden anrichten .. dennoch lehne ich Menschen ab, die die Ursache allen Übels dieser Welt im bloßen Mannsein suchen. Ich finde, da macht man es sich zu einfach. Unsere Groß- und Urgoßmütter haben all das mitgetragen.
aber um die geht es nicht, es geht nicht um die paar Unterstützer des Patriarchats, es geht um die Masse, die darunter litt und leidet.cesare schrieb:Diese Komplizinnen sind wichtige Säule des Patriarchats.
ja auch die Entstehung des Menschen war ein Prozess....was soll so etwas aussagen? Das Frauen und Männer irgendwann vor SEHR langer Zeit vielleicht mal gleichberechtigt und gleichwertig waren? Und das sich dann änderte, als Frauen zum Objekt, zur Ware degradiert wurden? Sie zum Gebären dienten, Ware wurden, die man eintauschte gegen etwas wie Früchte....das Frauen sich diesem "System" anpassten liegt daran, dass sie ökonomisch abhängig waren und Gewalt angewendet wurde. Aber hey.....die Frauen fanden das bestimmt "toll"Kältezeit schrieb:Auch die Entstehung des Patriarchats war ein Prozess.
sich wehren ist keine Opferrolle. Veränderung herbeiführen auch nicht.
