Wölfe in Deutschland. Wie seht ihr es, Gefahr oder nicht?

Tussinelda schrieb:Du hast es nur komplett falsch verstanden

wie du meinst.

Das hier war der Ausgangspunkt:

targeta schrieb:Schafe & Wölfe kann man nicht voneinander trennen, denn das Schaf ist das Beutetier des Wolfes.

die Schafe sind eben dennoch auch ein Beutetier des Wolfes - je nach Bedingungen halt wie der Wolf an diese ran kommt.

Jedoch wollte ja @peekaboo mit seinem Link zeigen, dass die Aussage von targeta falsch ist oder diese realativieren. Und das sehe ich ganz und gar nicht so, dass dieser Link dies beweisen könnte.

Aber ist mir nun auch egal, wie wer etwas falsch oder richtig auffasst.
Fakt ist, dass dem Wolf auch Schafe ganz gut schmecken und somit gehören die eben auch zu seiner Beute - zum Leidwesen der Schafshalter.

Optimist schrieb:die Schafe sind eben dennoch auch ein Beutetier des Wolfes - je nach Bedingungen halt wie der Wolf an diese ran kommt.

ja natürlich erbeutet der Wolf auch Schafe, es ist aber nicht die Hauptbeute oder die reguläre Beute

Optimist schrieb:Jedoch wollte ja @peekaboo mit seinem Link zeigen, dass die Aussage von targeta falsch ist oder diese realativieren. Und das sehe ich ganz und gar nicht so, dass dieser Link dies beweisen könnte.

der link zeigt auf, dass Wölfe sich mehrheitlich quasi fast komplett, von WILDtieren ernähren.

Optimist schrieb:Und das sehe ich ganz und gar nicht so, dass dieser Link dies beweisen könnte.

natürlich kann der link das, denn er zeigt auf, wie wenig Nutztiere von Wölfen gefressen weren.

Optimist schrieb:Fakt ist, dass dem Wolf auch Schafe ganz gut schmecken und somit gehören die eben auch zu seiner Beute - zum Leidwesen der Schafshalter.

alle Nutztiere zusammen sind laut der Kotproben 1,6% der Beute von Wölfen. Da kann man wohl kaum davon reden, dass diese zur regulären Beute gehören würden....außerdem hast Du trotzdem nicht verstanden, was ein Nutztier und ein Wildtier ist in dem link. Wilde Schafe zählen logischerweise zu den Wildtieren, also kann man sie nicht zu den Nutztieren zählen ;)
Original anzeigen (0,6 MB)

aus dem link von eben

https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/saeugetiere/wolf/wissen/15572.html

was sagst Du zu der Verteilung?

Tussinelda schrieb:natürlich kann der link das, denn er zeigt auf, wie wenig Nutztiere von Wölfen gefressen weren.

ja wie gesagt, nur weil sie eingezäunt sind, ansonsten wäre das nicht so.
Aber ich will nun nicht noch mehr OT produzieren bzw. keine rote Karte riskieren.

In unserer Region ist es schon bemerkbar, dass ein Wolf durchgewandert ist.
Das Rehwild ist stark dezimiert.

Krautwurm schrieb:Das Rehwild ist stark dezimiert.

Ist hier auch so. Wenn man in die Nachbarstadt gefahren ist, sah man auf nem Feld immer mal eine kleine Rehherde. Seit Monaten sieht man nichts mehr von denen.

Krautwurm schrieb:In unserer Region ist es schon bemerkbar, dass ein Wolf durchgewandert ist.
Das Rehwild ist stark dezimiert.

Wenn Wölfe vor Ort sind, dann sucht das Rehwild vermehrt Schutz und geht nicht mehr so frei auf Felder und Wiesen.
Der Stress könnte sich auf sehr negativ auf den Nachwuchs auswirken, die tragenden Ricken könnten verwerfen und keinen Nachwuchs bekommen.

Röhrich schrieb:Der Stress könnte sich auf sehr negativ auf den Nachwuchs auswirken, die tragenden Ricken könnten verwerfen und keinen Nachwuchs bekommen.

Sprich der Lauf der Natur und weniger Populationskontrolle für Jäger?

@Röhrich
Man kann hier solange ansitzen auf Rehwild an den bekannten Stellen, es zeigt sich nicht.
Und nein, es ist nicht nur in der Deckung.

Röhrich schrieb:Der Stress könnte sich auf sehr negativ auf den Nachwuchs auswirken, die tragenden Ricken könnten verwerfen und keinen Nachwuchs bekommen

Wenn es denn noch weibliche Stücke gibt. Stimmt das.

Krautwurm schrieb:Man kann hier solange absitzen auf Rehwild an den bekannten Stellen, es zeigt sich nicht.
Und nein, es ist nicht nur in der Deckung.

Welche Auswirkungen eine dauerhafte Ansiedelung hat ist mir bekannt, es ging ja ums Durchwandern.

Krautwurm schrieb:Wenn es denn noch weibliche Stücke gibt. Stimmt das.

Je nach Region muss man erwarten, dass auch das Rehwild größtenteils verschwindet.
Entweder gefressen oder abgewandert.

Anfimia schrieb:Sprich der Lauf der Natur und weniger Populationskontrolle für Jäger?

In Sibirien mag das funktionieren, in unserer Kulturlandschaft wird der Wolf zur Ausrottung von weiter Arten beitragen.
Eine Populationskontrolle durch den Wolf ist mir nicht bekannt, gibt es da Pläne durch die Wölfe und eine Kontrolle?

Der zitierte Beitrag von targeta wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Wie viel Prozent der Schafhalter und/oder Schafe betrifft das?

Krautwurm schrieb:In unserer Region ist es schon bemerkbar, dass ein Wolf durchgewandert ist.
Das Rehwild ist stark dezimiert.

Wie viele Rehe reißt denn so ein Wolf/Jahr?
Wenn die Jäger die Abschusszahlen anpassen, dann sollte man doch die Bestandszahlen halten können.

SomertonMan schrieb:Ist hier auch so. Wenn man in die Nachbarstadt gefahren ist, sah man auf nem Feld immer mal eine kleine Rehherde. Seit Monaten sieht man nichts mehr von denen.

Und dein Bauchgefühl sagt dir Wolf?

Röhrich schrieb:Der Stress könnte sich auf sehr negativ auf den Nachwuchs auswirken, die tragenden Ricken könnten verwerfen und keinen Nachwuchs bekommen.

Natürlich. Ein Wunder, dass es in freier Wildbahn seit Jahrtausenden funktioniert. Eigentlich ist das ja undenkbar.

Krautwurm schrieb:Man kann hier solange ansitzen auf Rehwild an den bekannten Stellen, es zeigt sich nicht.
Und nein, es ist nicht nur in der Deckung.

Und wer ist es schuld?

Krautwurm schrieb:Wenn es denn noch weibliche Stücke gibt.

Drama Baby, Drama. :)

Röhrich schrieb:In Sibirien mag das funktionieren, in unserer Kulturlandschaft wird der Wolf zur Ausrottung von weiter Arten beitragen.

Welche Arten rottet der Wolf denn aus. Erzähl doch bitte mal.

2021 wurden in Deutschland über eine Millionen Rehe geschossen. Da sollte eigentlich mehr als genug für den Wolf abfallen und dadurch müsste er nicht auf Weidetiere zurückgreifen.

https://de.statista.com/themen/2515/jagd/

Wie absolut naiv und blauäugig hier einige im Bezug auf dieses Thema sind, ist erschreckend.

SomertonMan schrieb:sah man auf nem Feld immer mal eine kleine Rehherde. Seit Monaten sieht man nichts mehr von denen

Das beobachte ich in meiner Region auch und die armen, gestressten Rehe machen immer einen hektischen, ängstlichen Eindruck, das war vor 10 Jahren noch nicht so.

targeta schrieb:Das beobachte ich in meiner Region auch und die armen, gestressten Rehe machen immer einen hektischen, ängstlichen Eindruck, das war vor 10 Jahren noch nicht so.

Rehe sind die so ziemlich hektischsten Wildtiere die wir haben. Lass mich raten, vor zehn Jahren haben die Rehe bei Gefahr auch nicht gebellt?

Anfimia schrieb:2021 wurden in Deutschland über eine Millionen Rehe geschossen.

Nicht zu vergessen die Wildtiere, die durch die Menschen im Straßenverkehr geplättet werden.

Anlässlich des am 22.09. stattfindenden Autofreien Tages möchte aktion tier an die zahllosen Tiere erinnern, die dem Straßenverkehr zum Opfer fallen. Betroffen sind vor allem Wildtiere. So stirbt etwa alle zweieinhalb Minuten ein Reh, Wildschwein, Dam- oder Rothirsch auf unseren Straßen – mehr als 220.000 pro Jahr.

https://www.aktiontier.org/artikel/aktion-tier-weist-auf-millionen-von-tieren-hin-die-jedes-jahr-auf-unseren-strassen-sterben#:~:text=stattfindenden%20Autofreien%20Tages%20m%C3%B6chte%20aktion,mehr%20als%20220.000%20pro%20Jahr.
Ist von 2015. Man kann davon ausgehen, dass die Zahl mittlerweile höher liegt

targeta schrieb:Das beobachte ich in meiner Region auch und die armen, gestressten Rehe machen immer einen hektischen, ängstlichen Eindruck, das war vor 10 Jahren noch nicht so.

Herrje. Manchen Menschen muß man wahrscheinlich noch erklären, dass Beutegreifer Teil der Natur sind und zum Leben der Wildtiere dazugehören.

Anfimia schrieb:2021 wurden in Deutschland über eine Millionen Rehe geschossen. Da sollte eigentlich mehr als genug für den Wolf abfallen und dadurch müsste er nicht auf Weidetiere zurückgreifen.

Zunächst ja, sicher!

Da der Wolf aber keinerlei natürliche Feinde hat und bis auf Weiteres auch nicht bejagt wird, ist die einzige natürliche Regulierung seines Bestandes durch die Ausdünnung der Beutetiere gegeben.

Und das bedeutet zweierlei:

1.) Die sonstigen Wildbestände werden deutlich zurückgehen.
Die Wölfe werden sich zunächst schnell vermehren, bis eben die Beutetierpopulationen zurückgegangen sein werden.

Wie man das findet, ist dann wieder eine andere Frage.

2.) Wenn der Bestand an wilden Beutetieren dann deutlich zurückgegangen ist und die Wolfspopulation unter Stress kommt, wird der Druck auf Weide- / Nutztiere ganz andere Dimensionen erreichen.

Der Hunger wird die Wölfe auf die Weiden, in die Ställe und auch in die Städte treiben.

Ist alles nichts Neues, kann man in Geschichtsbüchern nachlesen, ist aber auch nur eine Frage der Logik.

Natürlich können wir so tun, als ob wir hier in Sibirien oder den Karpaten wären...

...sind wir aber deshalb nicht!

https://djz.de/nach-attacke-zwei-woelfe-in-polen-erschossen/

Heide_witzka schrieb:Welche Arten rottet der Wolf denn aus. Erzähl doch bitte mal.

Mufflons zum Beispiel.

https://www.n-tv.de/wissen/Wolf-rottet-Wildschafe-in-Lueneburg-aus-article20973743.htmlWie befürchtet: Die Wildschafe hatten keine Chance. Mehr als 100 Jahre streiften sie durch das abgelegene Waldgebiet östlich von Lüneburg, nun sind die sogenannten Mufflons verschwunden. "Das Vorkommen in der Göhrde ist vollkommen erloschen, es war das älteste in Deutschland", sagt Peter Pabel. Der 56-Jährige gilt als Experte für die Tiere, er leitet den örtlichen Hochwildring der Jäger, ist Wolfsberater und von Beruf Förster. "Das war zu erwarten - wenn der Wolf kommt, verschwindet das Muffelwild."

Hier zum Muffelwild im Harz:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/harz/mufflon-aussterben-bedroht-102.html

Und hier zum Muffel in der Rhön:
https://www.pirsch.de/news/mufflon-vorkommen-der-rhoen-durch-den-wolf-erloschen-36657

Einfach mal Mufflons und Wolf googlen, für noch mehr Beispiele.