Was denkt ihr über Transgender?

Aniara schrieb:Entweder bin ich selbst der Falsch Fahrer oder alle anderen....

Ich hätte da so eine Theorie...

paxito schrieb:Jeder wäre an der Stelle befangen. Das müsste für dich doch verständlich sein?

Nein, das ist nicht stichhaltig.

Der Mensch kann sich in andere Menschen hineinversetzen. Er kann Mitgefühl zeigen auch bei Themen, die ihn überhaupt nicht tangieren. Er kann gegen seine innersten Überzeugungen handeln. Alles in individuell unterschiedlichem Maße natürlich. Deshalb kann ein Richter auch Recht anwenden, von dem er nicht überzeugt ist. Und ein Lehrer kann seine Befangenheit sicherlich soweit in den Griff bekommen, dass er seine eigene Meinung in ausreichendem Maße zurückhalten kann. (Können sollte, es gibt immer Ausnahmen.)

paxito schrieb:Geschlechtsidentität ist immer und notwendig ein integraler und wichtiger Teil der eigenen Persönlichkeit, es berührt im Grunde fast alles was wir sind.

Es gibt sehe viele integrale und wichtige Teile der eigenen Persönlichkeit. Da sticht die Geschlechtsidentität (bei den allermeisten) Menschen nicht in dem Maße hervor, wie du glauben magst.

paxito schrieb:Entschuldige, aber gerade Aufklärung sollte nicht zum Maßstab haben den Eltern zu gefallen.

Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern, so steht es im Grundgesetz. Dazu gehört auch das Thema Aufklärung. Wenn der Staat in dieses Recht eingreift, dann muss er den Willen der Eltern in angemessener Weise berücksichtigen. Vor der Einführung von Sexualkunde gab es einen intensiven gesellschaftlichen Diskurs. Beim Thema Transsexualität sind wir noch mitten drin, hier ist von stattlicher Seite also Zurückhaltung geboten.

Bishamon schrieb:Im Fitness-Center gibt es keinen Sex. Somit sollte es keine Probleme geben?

Inwiefern ist eine identität im Fitnesscenter relevant? Da isses doch egal als was man sich identifiziert...

Aniara schrieb:Doch. Es ging mir nicht um die reguläre Aufklärung.

LGBT ist Teil der regulären Aufklärung.

interrodings schrieb:Da isses doch egal als was man sich identifiziert...

Die trans Frau identifiziert sich als Frau. In welche Dusche und Umkleide geht sie? Und wenn es ein Frauen-Fitness-Center ist: darf sie rein?

@Bishamon
Hat nichts mit ihrer Identität zu tun sondern mit ihrem geschlecht.

Und natürlich darf ein mann nicht in ein Fitnesscenter für frauen.

interrodings schrieb:Und natürlich darf ein mann nicht in ein Fitnesscenter für frauen.

Männer dürfen sogar im Frauen Sport antreten und wehe, eine Frau beschwert sich. Dann gibt es Ärger.

interrodings schrieb:Hat nichts mit ihrer Identität zu tun sondern mit ihrem geschlecht.

Es gibt nicht DAS Geschlecht. Sondern ein biologisches Geschlecht, ein juristisches Geschlecht, ein soziales Geschlecht und ein psychisches Geschlecht.

Aniara schrieb:Männer dürfen sogar im Frauen Sport antreten

Bedingt. Im Spitzensport dürfen trans Frauen zunehmend nur dann bei den Damen teilnehmen, wenn sie nicht die männliche Pubertät durchlaufen haben.

Bishamon schrieb:Es gibt nicht DAS Geschlecht

Ja doch. Das biologische, das is das wichtige. Der rest sind von menschen ausgedachte dinge.

interrodings schrieb:Der rest sind von menschen ausgedachte dinge.

ist Nationalität von Menschen ausgedacht? Falls ja: dann spielt diese in der heutigen Zeit keine Rolle?

Bishamon schrieb:Sondern ein biologisches Geschlecht, ein juristisches Geschlecht, ein soziales Geschlecht und ein psychisches Geschlecht.

In meiner Welt gibt es nur ein Geschlecht, und zwar das biologische. Alles andere ist Quatsch in meinen Augen.

Bishamon schrieb:wenn sie nicht die männliche Pubertät durchlaufen haben.

Und trotzdem haben biologische Männer unfaire Vorteile.

Bishamon schrieb:ist Nationalität von Menschen ausgedacht? Falls ja: dann spielt diese in der heutigen Zeit keine Rolle?

Äh... ja... was den sonst? Warum sollte das keine rolle spielen??

interrodings schrieb:Äh... ja... was den sonst? Warum sollte das keine rolle spielen??

Also ist Nationalität von Menschen ausgedacht und spielt trotzdem eine Rolle.

Und das ist konträr zu deinem:

interrodings schrieb:. Das biologische, das is das wichtige.

Stammeszugehörigkeit ist heute nicht rein biologisch. Auch der Ariernachweis, der rein auf Biologie basiert, ist Geschichte.
Deutscher kann heute jeder werden.

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Aniara schrieb:Und trotzdem haben biologische Männer unfaire Vorteile.

Nein.

Aus Journal of Endocrinology:

There does not seem to be any reason to expect advantage for transgender people prior to puberty of or for transgender people whose gender-affirming treatment begins at the onset of puberty.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8944319/

Aniara schrieb:Alles andere ist Quatsch in meinen Augen.
Bishamon schrieb:

Genau. Deshalb bringen sich auch so viele Betroffene um. Wegen nichtexistentem "Quatsch."
Schade, dass ihnen das vorher niemand gesagt hat.

interrodings schrieb:Der rest sind von menschen ausgedachte dinge.

Die "ausgedachten Dinge" existieren aber nun einmal. Nachweislich. Aber ist ja gut zu wissen, dass alles, was nicht durch Biologie (definiert durch wen? Ach ja, dem Menschen) definiert ist, nicht existiert, sondern ausgedacht ist. Wie genau ist denn z.B. Homosexualität rein biologisch definiert?

Tussinelda schrieb:Aber ist ja gut zu wissen, dass alles, was nicht durch Biologie (definiert durch wen? Ach ja, dem Menschen) definiert ist, nicht existiert, sondern ausgedacht ist. Wie genau ist denn z.B. Homosexualität rein biologisch definiert?

Vorsicht! Folgender Text kann Spuren von Sarkasmus enthalten:
Wir haben sie vielleicht von unseren Eltern geerbt. Kann aber auch eingebildet sein weil im Sexualkundeunterricht ein Schwuler nicht neutral uber Homosexualität berichtet hat sondern m eine Tendenz zu positiven Äußerungen hatte. Da dachten dann ein paar Kids „tolle Sache, ich bin jetzt Homosexuell.

Bishamon schrieb:Stammeszugehörigkeit ist heute nicht rein biologisch. Auch der Ariernachweis, der rein auf Biologie basiert, ist Geschichte.
Deutscher kann heute jeder werden.

Schön. Und was willst du mit diesem offtopic?

Tussinelda schrieb:Wie genau ist denn z.B. Homosexualität rein biologisch definiert?

Wen du dich dafür interessierst kannst du dich ja mal da einlesen.
https://www.quarks.de/gesellschaft/gibt-es-ein-gen-oder-eine-bestimmte-hirnstruktur-fuer-homosexualitaet/

Hat jetzt aber nucht sonderlich viel mit dem thema zu tun.

@Pusemuckel
Gibts dazu eigentlich genaue studien? Dinge die zusammen auftreten müssen nicht unbedingt einander bedingen..

Tussinelda schrieb:Die "ausgedachten Dinge" existieren aber nun einmal. Nachweislich.

Und wie lassen sich diese nachweisen?

Bishamon schrieb:Deutscher kann heute jeder werden.

Was hat dies mit dem Thema zu tun?

interrodings schrieb:Wen du dich dafür interessierst kannst du dich ja mal da einlesen.

hättest Du vielleicht machen sollen, das Lesen:

Das zeigt: Die sexuelle Orientierung kann man also durchaus im Gehirn sehen. Ihr Ursprung ist damit aber noch nicht geklärt. Fraglich ist etwa, ob die Strukturunterschiede im Hirn für die sexuelle Orientierung sorgen oder die sexuelle Orientierung für die Strukturunterschiede. Klären konnten die Forscher das bislang nicht.

Quelle: Dein link

Aniara schrieb:Und wie lassen sich diese nachweisen?

lebende Personen zum Beispiel :)

Tussinelda schrieb:lebende Personen zum Beispiel

Das verstehe ich nicht. Was meinst du damit? Deine Antwort hat nichts mit einem Nachweis zu tun.

interrodings schrieb:Und was willst du mit diesem offtopic?

Du verstehst das Konzept Analogie?

Du schrubtest:

interrodings schrieb:Das biologische, das is das wichtige. Der rest sind von menschen ausgedachte dinge.

Nationalität ist auch nicht rein biologisch. Jeder kann Deutscher werden, auch dann, wenn seine Eltern keine Deutschen sind.
Es gibt dann rechtlich keinen Unterschied zu einem Bio-Deutschen.

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Wenn eine Frau ein Kind adoptiert, wird sie zu einer juristischen Mutter. Und wenn sie sich wie eine Mutter verhält, zu einer sozialen Mutter. Und wenn sie sich für eine Mutter hält, zu einer psychischen Mutter.

Durch die Adoption gibt es rechtlich keinen Unterschied zu anderen Müttern.

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Ein trans Frau kann durch Gesetze zu einer juristischen Frau werden. Falls sie sich wie eine Frau verhält (wie auch immer das aussehen mag) zu einer sozialen Frau. Und da sie sich für eine Frau hält, zu einer psychischen Frau.

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Aniara schrieb:wie lassen sich diese nachweisen?

Die Existenz von Christen lässt sich beweisen, indem man mehrere Menschen findet, die von sich behaupten, Christen zu sein. Mehr ist dafür nicht notwendig.