Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

emz schrieb:Waren es nun hundert Frauen, die sich eines Verhältnisses mit Garweg rühmten, oder waren es hundert Hinweise, wobei Mehrfachnennungen aus dem ehemaligen Freundeskreis ja auch möglich wären.

Ne, ich verstehe es so, dass es 100 Hinweise waren. Wenn Garweg mit der Frau X zusammen war, können eben auch die Personen A,B,C,D... angerufen haben, um mitzuteilen, dass Garweg ein Verhältnis mit X hatte.

Justsaying schrieb:Bei einer so grossen Zahl an Liebschaften ist doch eher davon auszugehen, dass es sich um eher etwas 'Lockeres' handelte, also dass man nicht unbedingt so viel ueber den anderen weiss und auch kein so enges Vertrauensverhaeltnis zueinander hat.
Oder moechte man in Erfahrung bringen, wie BG vorgeht, wenn er neue Kontakte knuepft?

Ja, würde ich auch denken, dass einige seiner männlichen Kumpels, die jahrelang mit ihm befreundet waren, deutlich mehr über ihn, seinen lebenswandel und seine Gewohnheiten wissen, als einer Frau, mit der er von zig Jahren mal 2 Monate lang eine Geschichte am laufen hatte. Aber vielleicht hat man die meisten der Kumpels ja auch schon ausfindig machen können, weil sie eben nach wie vor im gleichen sozialen Umfeld leben, wo einer den anderen kennt. Während zu den Frauen vielleicht seit Jahren kein aktiver Kontakt mehr besteht, so dass man sie nicht so leicht finden kann.

sallomaeander schrieb:Es geht doch hier vermutlich in erster Linie darum, Lebensgewohnheiten des Gesuchten in Erfahrung zu bringen. So, wie man in diesem Fall auch schon versucht hat, über den Lieblingstabak eines der Gesuchten dem Trio auf die Spur zu kommen, versucht man vielleicht heute, anhand der Aussagen der Damenbekanntschaften, Einzelheiten zu Interessen, Ernährung, Krankheiten, Hobbys usw. in Erfahrung zu bringen, die zusammen ein umfassenderes Bild ergeben.

Das Liebesleben im engeren Sinn wird die Polizei kaum interessieren. Warum auch.

Ja, denke ich auch, genau darum geht es. Und dadrum zu schauen, wer mit ihm befreundet war, weil er bei diesen Leuten vielleicht aufschlagen könnte, wenn er jetzt Hilfe beim untertauchen braucht; durchaus auch nach wie vor als "der Martin", wenn die noch nichts von seiner wahren Identität mitbekommen haben.

Der Fahndungsaufruf mit dem Karin-Video ist auch schon wieder zwei Wochen her. Zumindest hat er nicht schnell zum Erfolg geführt. Natürlich werden sich nun einige der ehemaligen Bekanntschaften Garwegs melden - vielleicht gibt es da ja noch interessante Informationen über BG. Wobei allzu große Hoffnungen sollte man sich nicht machen...
Ich hatte ja schon erwähnt, dass die langjährige Freundin Garwegs wohl auch wenige hilfreiche Angaben machen konnte:

louis1949 schrieb am 19.09.2024:Garwegs damalige Freundin berichtete dem Spiegel, sie habe Garweg Anfang der 2000er-Jahre in einem Kölner Techno-Klub kennengelernt. "Er konnte sehr charmant sein. Wir haben uns gleich ineinander verliebt." Sie sei mit "Martin" von Köln nach Berlin gezogen. Dort sei Garweg viel in der Technoszene unterwegs gewesen.
Die damalige Freundin will nicht gewusst haben, wer ihr Freund war. "Ich hatte keine Ahnung. Er war gut darin, Themen in eine andere Richtung zu lenken, wenn er über etwas nicht sprechen wollte. Er konnte Menschen manipulieren", sagt sie.
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/klette-garweg-raf-100.html

Es wäre ja auch zu schön gewesen, wenn sich da eine Freundin gemeldet hätte, die Garweg mal zu einem Besuch bei Staub mitgenommen hätte :troll: Die Hoffnung stirbt halt zuletzt.

Dass es ein zuverlässiges Umfeld gibt, mit dem er mehr oder weniger seine politische Vorgeschichte teilt, davon gehe ich aus. Aber nicht mit wechselnden Freundinnen.

Wer weiß...Ende Oktober steht ja ein runder Geburtstag im Bekanntenkreis von Garweg an. Sollte Garweg gerade eine Freundin haben, wird er sie höchstwahrscheinlich nicht mitnehmen. Und ich zweifle auch stark an, dass der Geburtstag überhaupt mit Garweg gefeiert werden kann...;) Wahrscheinlich feiert die Tarnidenttät von Ernst-Volker Staub ohnehin einen ganz anderen Geburtstag. :)

@louis1949
Ich glaube auch nicht, dass Staub die letzten Geburtstage mit Garweg und Klette gefeiert hat.
Irgendwie scheint er sich distanziert zu haben, habe ich den Eindruck. Ob aus Vernunftsgruenden (man kann nicht vorsichtig genug sein) oder weil es nicht mehr so passte....

...oder die (angenommene) Lebensgefaehrtin konnte mit den eher unkonventionellen fruehen Gefaehrten ihres Partners nichts anfangen.

Ich stelle mir die 3 eh als seltsames Gespann vor, von aussen betrachtet: Klette ein klein wenig schrullig, Garweg als der ewige Hippie und der (vorgeblich) grund-buergerlich-biedere Staub (mein Bild von Staub)

Justsaying schrieb:Ich stelle mir die 3 eh als seltsames Gespann vor: Klette ein klein wenig schrullig, Garweg als der ewige Hippie und der (vorgeblich) grund-buergerlich-biedere Staub (mein Bild von Staub)

Immerhin sollen Klette und Staub ja mal ein Paar gewesen sein.

emz schrieb:Immerhin sollen Klette und Staub ja mal ein Paar gewesen sein.

In jungen Jahren.

Ich frage mich (immer noch das Bild eines bieder-buegerlichen Paares vor Augen), wie Staub seiner Partnerin erklären moechte, dass Klette oder Garweg zu seinem Geburtstag kommt.

Ich bin sehr gespannt, wie Staub inzwischen wirklich aussieht und wie er in den letzten Jahren gelebt hat.
Irgendwann wird man das ja mal erfahren.

Justsaying schrieb:Irgendwann wird man das ja mal erfahren.

Wenn er eine gute Tarnidentität hat, dann muss das gar nicht sein.

@Justsaying
Das geht mir auch so.
Ich vermute, er sieht absolut nicht so aus, wie man ihn von den Fotos beim gescheiterten Osnabrücker Autokauf 2016 kennt, sondern er wird ganz anders aussehen. Er wird keine gefärbten Haare haben, keinen Kinn- und Oberlippenbart, vielleicht eine Brille tragen. Er wird in seinem Lebensumfeld ganz anders aussehen, sonst wären ihm die Bilder von 2016 zum Verhängnis geworden...

louis1949 schrieb:Ich vermute, er sieht absolut nicht so aus, wie man ihn von den Fotos beim gescheiterten Osnabrücker Autokauf 2016 kennt, sondern er wird ganz anders aussehen. Er wird keine gefärbten Haare haben, keinen Kinn- und Oberlippenbart, vielleicht eine Brille tragen. Er wird in seinem Lebensumfeld ganz anders aussehen, sonst wären ihm die Bilder von 2016 zum Verhängnis geworden...

Meiner Ansicht nach ist das gar nicht Staub. Zudem falsche Zähne.

@Zeralda
Was führt dich zu der Annahme?
Falsche Zähne OK - aber es ist doch recht eindeutig Staub, würde ich sagen!

Ich denke nicht, dass BG so dumm war, auch nur einer einzigen seiner Freundinnen/Bekanntschaften seine wahre Identität zu verraten.Er hatte im Laufe der Jahrzehnte ja eine ziemlich gute Scheinidendität aufgebaut, mit der Legende "Martin, ein Altlinker, der auf eine bürgerliche Existenz pfeift und lieber im Bauwagen haust" konnte er sicher sehr viel plausibel erklären, etwa,warum er ein unregelmäßiges Einkommen, keine geregelte Arbeit, kein Bankkonto oder keinen Handyvertrag hat. Ich halte es auch für möglich, dass er auch aus diesem Grund nie eine tiefergehende Beziehung einging, auch wenn er teilweise jahrelange Partnerschaften hatte. Irgendwann im Laufe einer ernsthaften Beziehung geht es mal ums Eingemachte, um gegenseitiges Vertrauen und so weit wollte er es vielleicht nie kommen lassen und hat deshalb häufig die Partnerin gewechselt.

louis1949 schrieb:Was führt dich zu der Annahme?
Falsche Zähne OK - aber es ist doch recht eindeutig Staub, würde ich sagen!

Verglichen mit ein, zwei neueren Bildern ja, aber verglichen mit dem Alten stimmt auch die Kieferform nicht so wirklich.

@Zeralda
Bei der Kieferform/Zahnstellung gebe ich dir Recht. Er wird wahrscheinlich nach der Haft 1988 mal beim Zahnarzt gewesen sein und es wurde wahrscheinlich einiges gemacht. Dazu passt ja auch die immer wiederkehrende Frage der Ermittler bzgl. zahnmedizinischer Behandlung. Trotzdem ist es eindeutig Ernst-Volker Staub für meine Begriffe.

Kottan schrieb:"Martin, ein Altlinker, der auf eine bürgerliche Existenz pfeift und lieber im Bauwagen haust"

Diesen ersten Eindruck hat man erweckt. Eine Fälscherwerkstatt hat Garweg dort auch betrieben. Was mir auffällt, ist, während man ausführlich berichtet hat, was so alles in Klettes Wohnung gefunden wurde, gibt es keine weiteren Details zu dem Bauwagen. Ist denn gesichert, dass Garweg nur dort lebte? Oder gibt es da eine Wohnung, irgendwo in Berlin, von der niemand, außer vielleicht Klette, etwas weiß? Vielleicht sucht man ja deshalb nach etwaigen Verhältnissen von ihm, die schon mal bei ihm zuhause waren und darüber etwas wissen?

emz schrieb:Eine Fälscherwerkstatt hat Garweg dort auch betrieben.

Wobei ich mich frage, wie so eine Fälscherwerkstatt aussieht? Welche Geräte braucht man dafür, wie umfangreich muss die Ausstattung sein. Immerhin schien die ja in seinem Bauwagen Platz zu finden.
Und wie professionell war das? Welche Fähigkeiten musste er sich aneignen, um offizielle Dokumente zu fälschen? Bei Zeugnissen und anderen Urkunden stelle ich mir das noch relative einfach vor. Da wird man mit grundlegende Photoshop-Kenntnissen schon recht weit kommen, z.B. um bei einer Bewerbung irgendwelche Schul-, Ausbildungs- und Arbeitszeugnisse vorlegen zu können.
Aber wenn mir jemand dagen würde: "Mach mal diesen Perso nach!" wüsste ich vorne und hinten nicht, wie ich das am besten anfangen sollte und welche Geräte ich mir dafür besorgen müsste...

Insofern kann ich mit unter der Fälscherwerkstatt irgendwie nicht richtig was vorstellen.

Stammen nicht Klettes Ausweise vielleicht aus Garwegs Produktion? Das wäre ja ein Hinweis darauf, dass er das Fälschen doch recht professionell betrieben hat.
Immerhin konnte Klette mit einem ihrer Ausweise nach Brasilien reisen, also musste er schon ein paar Kontrollen standhalten.

@Grillage
Die Ausbildung als Fotograf passt gut zum Betreiben eine Faelscherwerkstatt, faellt mir gerade so auf:
Kenntnisse und Programme zur Digitalen Bildbearbeitung erwirbt man da ja.

Dazu einen Drucker, das richtige Papier, etwas zum Laminieren......gutes Licht zum arbeiten.....Vorlagen (also z.B. Ausweise aus anderen Laendern).....die Moeglichkeit etwas abzufotografieren......

louis1949 schrieb:Stammen nicht Klettes Ausweise vielleicht aus Garwegs Produktion? Das wäre ja ein Hinweis darauf, dass er das Fälschen doch recht professionell betrieben hat.
Immerhin konnte Klette mit einem ihrer Ausweise nach Brasilien reisen, also musste er schon ein paar Kontrollen standhalten.

Sie konnte in Brasilien einreisen und auch zurück bei der deutschen Passkontrolle gab es keine Probleme. Das zeugt schon von Qualität.

Klette hatte sich gemäß ihren Papieren als Italienierin ausgegeben, wie man lesen konnte.
So wie ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, sollen sich italienische Pässe am einfachsten fälschen lassen.

Was braucht man denn für so einen Pass? Entweder man ändert einen von einer Behörde ausgestellten Pass ab. Wenn einem das Foto ähnlich sieht, um so besser, dann muss man vielleicht nur noch den Namen abändern. Andernfalls arbeitet man mit einem Bankopass und setzt Bild und Daten ein.

emz schrieb:Was braucht man denn für so einen Pass? Entweder man ändert einen von einer Behörde ausgestellten Pass ab. Wenn einem das Foto ähnlich sieht, um so besser, dann muss man vielleicht nur noch den Namen abändern. Andernfalls arbeitet man mit einem Bankopass und setzt Bild und Daten ein.

Ja man müsste halt schon wissen, auf welchem Niveau. Der neue Perso enthält ja z.b. einen digitalen Fingerabdruck und ist eine Plastikkarte.
Ich denke, dass dann Geburtsurkunden oder Staatsexamen einfach zu machen sind dagegen.

louis1949 schrieb:Was führt dich zu der Annahme?
Falsche Zähne OK - aber es ist doch recht eindeutig Staub, würde ich sagen!

Ich finde halt nicht. Wobei "ohne Bart/mit Bart" ja einen Menschen schon krass verändert.
Aber mal böse gesagt, muss das wirklich ein beschissen schlechter Zahnarzt gewesen sein.
Oder es ist ein Theatergebiss.
Die Nase stimmt noch am besten, aber sonst irgendwie nichts.
Vielleicht ist Staub längst tot, oder da schon in Rente gewesen und das ist ein Neffe oder so.

Interessant ist doch auch, dass sich in Sachen Fahndung alles so auf Garweg einschießt, obwohl der insgesamt doch eher der friedlichere Typ zu sein scheint. Ein Passfälscher halt. Wer weiß, wie viel tausend Zeugnisse und Pässe von dem schon Generationen rumrennen. So alt, wie der schon ist, können theoretisch ja sogar die Beamten, die den jagen, oder auch praktische Ärzte und Richter ihre Berufsurkunden von dem haben. Alter Personalausweis aus z.b. dem europäischen Ausland, Leistungssportabzeichen, psychologische Beurteilung, oder so, brasilianische Staatsexamen etc pp. Vielleicht lebt man gar nicht so schlecht davon und der Bauwagen war nur eine Zweigstelle.
Scheint öfter vorzukommen, dass Leute in Deutschland multiple Identitäten haben, Niedersachsen hat plötzlich 1000 Einwohner zuviel, die es offenbar nur auf dem Papier gibt, usw. Über die entrüstete Radio und Presse-Meldung mußte ich dann echt sehr lachen.
Die armen Niedersachsen hier müssen jetzt alle mit dem Finger auf den Stempelblock bei der nächsten Pass-Verlängerung.
Die hatte ich vor Kurzem und habe plötzlich eine neue Geburtsurkunde zusätzlich dafür gebraucht, obwohl ich schon zwanzig Jahre hier lebe und das eigentlich samt Amt nur ein Kuhdorf und das Büro oft "One man band" ist. 😆
Mal abgesehen davon dass der doofe Wisch extrem teuer war, war der erschreckend leicht zu bekommen nach der Zahlung und ist halt ein einfacher Ausdruck mit dem Stadtstempel drauf. Ich denke, das hätte auch ein simpler Farbdrucker schon ausreichend gekonnt, besonders, wenn man das dann via Mail noch "nachreicht" oder so.
Die erforderlichen Angaben zur Familie hätte sicher auch leicht wer mit Zugang zu Sozial- oder Krankenkassendaten online erhacken können und wenn das nette Völkchen ja sogar Handyempfang mit Jammern stören kann, dann ist bei den jüngeren Unterstützern sicher auch mehr als einer ein talentierter Computerfreak. Man muss sich halt nur eine Identität klauen von jemand, der erwartbar nicht dann auch zeitnah zum gleichen Zweck auftaucht irgendwo.
Vielleicht ist die echte Claudia tot, im Kloster irgendwo oder längst verheiratet und so umbenannt und verreist sowieso nie, oder das nicht überall gescheit eingetragen. Ich denke auch, in anderen EU Ländern wird das noch viel leichter sein.

Mich wundert eigentlich eher, dass Daniela Klett von ihrer Verhaftung offensichtlich wirklich nicht schon vorher wusste, oder ihr das keiner gesagt hat. Vielleicht war sie ein paar Tage offline und Tanzen, oder so.