Peggy Knobloch

@Scipper

Echt jetzt, das Buch gibt es weltweit? WOW..

Wenn ich so denke wie viele Leute Peggy gesehen oder gesprochen haben wollen, kann ich mir vorstellen, dass es in jüngster Zeit auch wegen des Trubels um das Buch , jede Menge "Hinweise" auf das "Gehöft" in Kabelsletal gab. Dem wird halt nachgegangen.

@Scipper

Jetzt kann selbst der Laie und Buchleser erkennen, dass beim Fall Ulvi etwas nicht gestimmt hat.

Also ich erkenne da gar nichts.

Die beiden Buchautoren haben die Akten gewälzt - und kamen dabei auf die Spur des Hallensers.

Das heißt doch erst mal, dass die Polizei dem Hallenser auch schon auf der Spur war.
Die Autoren haben soweit ich das aus den Kommentaren auf Facebook entnommen habe, übrigens keine Akten bei der Staatsanwaltschaft gewälzt sondern wurden über die Bürgerinitiative informiert. Zumindest behauptete anscheinend Frau R., ohne ihre Zuarbeiten wäre das Buch nicht zustande gekommen und es schwingt in diesen Beiträgen eine aktuelle Missstimmung zwischen den Parteien mit (das steht so in dritter Rede in einem Beitrag).
(Hier wäre eine Aufklärung seitens @bitterlemmer toll)

Wenn das so war, dann gab es schon 2009 und damit vor der vielgepriesenen "Akteneinsicht" bei Frau Jung die Tendenz, an eine Verschwörung gegen Ulvi zu glauben, dann wurde man einseitig informiert und hat gezielt nach alternativen Tätern gesucht und dann hat das Buch genau das aufgelistet, was zu erwarten war.
Das entspricht meinem Eindruck von dem Buch, die Begeisterung darüber teile ich nicht. Im Privatleben von Frau Knobloch rumzuwühlen, Vermutungen über einen Belastungswillen der Ermittler gegenüber ausländischen Verdächtigen anzudeuten, Zeugenaussagen selektiv und elastisch auszulegen - das entspricht nicht meiner Vorstellung von objektiver Darstellung von Sachverhalten.
Es mag sein, dass das Buch viele neue bislang unbekannte Details auflistet. Nur werden diese ohne Nennung von Quellen (auch nicht auf spätere Nachfragen hin) zur reinen Glaubenssache. Also ist das eher eine Bibel als ein wissenschaftliches Nachschlagewerk.

@jaska

Das Urteil im Fall Ulvi mag ein Fehlurteil sein oder auch nicht, aber das erklärt nicht den Eifer, der jetzt auf einmal an den Tag gelegt wird, sei es aufgrund von neuen Hinweisen oder aufgrund des Buches oder auch aufgrund des Wiederaufnahmeantrages, über den bisher noch nicht entschieden ist.

Anders gesagt: Seit 12 Jahren ist dieser Fall Peggy anhängig und 12 Jahre hatte man Zeit, nach dem Täter zu suchen, den die SOKO vor 12 Jahren offenbar in Gestalt des Ulvi zu erkennen glaubte. Und dies alles ohne Sachbeweise und aufgrund eines Geständnisses, das sehr viele Fragen aufwirft.

Neulich erst war zu lesen, dass sogar das Tathergangsvideo Fragen aufwirft, nachdem sich der RA Euler dieses Video endlich ansehen konnte und angeblich sah, dass ein Polizist mit einem gewissen Kopfschütteln aus dem Blickwinkel der Kamera raustrat, was immer dies zu bedeuten gehabt hat.

@Frau.N.Zimmer

Frau.N.Zimmer schrieb:@Scipper

Echt jetzt, das Buch gibt es weltweit? WOW..

Ja, denn das Internet ist bekanntlich weltweit verbreitet und daher gibt es das Peggy-Buch weltweit, sei es als E-Book oder als gedrucktes Buch. Es mag aber vielleicht nur bundesweit auf Interesse stoßen. Fakt ist, dass das Buch bundesweit gekauft wird und viel Staub aufwirbelt. Seit das Buch auf dem Markt ist, zweifeln viele an der Richtigkeit des Urteiles. Denn vorher gab es ja nur die Zeitungsberichte und ein paar Filmberichte und die BI-Webseite über diesen Fall. Das Buch ist eine geballte Ladung, wo man alles in kompakter Form nachlesen kann und dabei ins Grübeln gerät.

Wenn man dort ernsthaft etwas sucht, ist es doch der Sache nicht gerade förderlich, wenn man dem, bei dem man sucht, die Gelegenheit zum Hsusputz gibt.

Es muss sich ja nicht gleich um eine Leiche handeln, im Focus können auch Gegenstände stehen, die mit Peggy in Verbindung gebracht werden können.

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@1947

Selbst wann man keine Leiche sucht, ist es ratsam, eine Suchaktion nicht vorher anzukündigen oder die Suche am Wochenende zu unterbrechen und erst in der nöchsten Woche fortzusetzen. Was ist wenn man nur den Schulranzen des Kindes dort sucht oder sonst etwas dort vermutet? Laut BILD wird aber nach peggy gesucht, also nach einer Leiche, wobei man dazu, sofern der Bericht stimmt, in der nächsten Woche den Garten umpflügen will. Die Bodendielen in einem Zimmer des Hauses wurden angeblich bereits zum Teil rausgerissen, aber da war nichts zu finden. Muss wieder ein Bagger anrücken oder reicht diesmal ein Spaten, um alles umzugraben? Was ist mit den Zelten? In einem Bericht stand, man habe Zelte aufgestellt, wohl zum Aufwärmen bei dieser etwas kalten Jahreszeit.

@Scipper

Genau solche Dinge meine ich. Und das muss nicht gleich der Schulranzen sein.

Auch Kleinigkeiten können aufschlussreich sein.

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@jaska

jaska schrieb:Das heißt doch erst mal, dass die Polizei dem Hallenser auch schon auf der Spur war.

Richtig. Die SOKO hat den Hallenser bereits 2001 oder 2002 ins Auge gefasst. Aber erst jetzt, nach dem Erscheinen des Peggy-Buches, scheint man diese Spur wieder aus der Versenkung zu nehmen. Nach 12 Jahren kommt man also auf diese Idee, obgleich der Hallenser sich bereits 2001 bei der Befragung durch die SOKO in Sachen Alibi angeblich in gewisse Widersprüche verwickelte. Denn damals fiel er bereuits mit seinem Peggy-Amulett auf und res dürfzte auch n icht schwer gewesen sein rausfinden, wann er in Lichtenberg zu Besuch war und wann nicht.

Ich kann auch nicht nachvollziehen, wie man auf die Idee kommt, die Leiche liegt unter den Dielen.

Meine Vermutung ist, die suchen nach irgendeiner Beute oder etwas in der Richtung. Es kommt doch auch keiner auf die Idee, eine Leiche unter dem Springbrunnen im Garten zu verstecken.

Handelt es sich dagegen um Dinge von materiellem Wert, kann man das schon eher annehmen.

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@1947

Unter den Dielen (Holzdielen) wird wohl kaum einer eine Leiche verstecken, weil alleine der Geruch der Leiche die gesamte Nachbarschaft auf den Plan rufen und in helle Aufregung versetzen würde.

@Scipper

Das ruft nicht nur die Nachbarn auf den Plan, sofern man welche hat, auch Ungeziefer wird möglicherweise angelockt.

Da steckt mehr dahinter. Keiner weiss, was der Hallenser ausgeplaudert hat.

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@jaska

Natürlich wissen wir Leser nicht, wie die beiden Buchautoren genau recherchiert haben, aber ich nehme an, dass die Buchautoren sich nicht nur auf die Worte der Frau Rödel verlassen haben.

Keiner erwartet von einem Sachbuch, dass es ein wissenschaftliches Werk ist, an dessen Ende neben dem Bildnachweis auch ein Quellennachweis steht, wie ich das aus vielen Geschichtswerken kenne.

Nichtdestoweniger haben die Journalisten aber jahrelang recherchiert, so dass es also kein Buch ist, dass nur auf irgendwelchen Zuarbeiten der Frau Rödel oder gar nur auf Zeitungsartikeln beruht.

@jaska

Die Frau Rödel kennt die Akten des Falles, wie sie neulich schrieb, nahezu auswendig. Also darf man doch annehmen, dass die Worte der Frau Rödel, wenn auch manchmal vielleicht emotional, durchaus ein gewisses Gewicht haben, wenn es um die Ungereimtheiten oder Fehler im Falle des Ulvi geht.

Im übrigen kann sich auch jeder Leser anhand der Berichte, Filme und des Buches selbst ein Bild von diesem Fall Ulvi machen, denn Fakt ist, dass er oftmals ohne Rechtsbeistand vernommen wurde, was zwar rechtlich erlaubt war, aber aufgrund seiner geistigen Behinderung nicht sehr sinnvoll war.

Wie falsche Geständnisse zustandekommen können, zeigte der Fall Rudi Rupp, der sicher auch erstmal so aussah, als seien die Geständnisse zutreffend, bis der Herr Rupp in der Donau aufgefunden wurde und eben nicht von den Hunden aufgefressen oder zerstückelt oder sonstwie versteckt worden ist.

Es gibt auch Dinge die erfährt man, wenn man sich mit Zeitzeugen unterhält.

Dass sich dann Erkenntnisse der Buchautoren mit Informationen von G.R. decken, bleibt doch da nicht aus.

Und in einer Sendung zu der Buchveröffentlichung war von Spannungen zwischen G.R. und den Autoren nichts zu sehen. Im Gegenteil, Frau R. äusserte sich wohlwollend.

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Und was den Verbleib von Peggy betrifft, sollte man nicht immer sofort von Missbrauch und Tötung ausgehen.

@1947

In Facebook wurde neulicht sogar von einem User beklagt, dass die Buchautoren angeblich alles nur aus den Akten abgeschrieben haben, was allerdings übertrieben sein dürfte, denn ich meine, dass das Buch dann eher rund 2000 Seiten umfassen müsste, also so viel wie der Wiederaufnahmeantrag.

Das Buch stellt eine Zusammenfassung dar und das ist auch gut so, denn ein Abschreiben der Akten wäre sicher kaum im Sinne der Leser, die keine Zeit oder keine Lust haben, seitenlang die Auszüge aus Akten zu lesen, sondern vielmehr eine kompakte Darstellung des ganzen Falles Peggy bevorzugen.

Wenn wir schon soweit im OT sind:

@Scipper

Dass Herrn RZ vor Neid der Schaum aus dem Mund tropft ist eine Sache. Man muss doch aber das Buch nicht hinstellen als wäre es die Bibel und der Weisheit letzter Schluß.

Die Autoren wurden einseitig informiert und gaben das genauso einseitig in eine Richtung weisend wieder.
Natürlich haben sie ihre Infos aus den Akten die ihnen Frau R. zur Verfügung stellte, deswegen war ja nichts Neues dabei.

Es enthält ein paar alte Fakten und eine gewaltige Portion Polemik . Leider hat es mit der Suche nach Peggy nichts zu tun. Passender wäre als Titel : " Der Fall Ulvi " gewesen, hätte sich aber vllt. mit Ulvis Konterfei auf dem Einband nicht so gut verkauft.

@Scipper

Das Buch war sicher auch nicht als 1:1 Reportage über den Fall Peggy gedacht.

Es zeigt nur die Arbeitsweise von Staatsanwalschaft und Justiz im Kern, aber nicht im Detail.

Das wird schon an der Beschreibung der Ortlichkeiten deutlich. Da wurde auch nicht jede Einzelheit heraus gearbeitet.

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Jetzt gehts los!
Von T. SCHOLTYSECK
Osmünde (Sachsen/Anhalt) – Im Fall der seit 12 Jahren vermissten Peggy Knobloch aus Bayern durchsucht die Kripo immer wieder das Elternhaus eines vorbestraften Pädophilen in Osmünde. Schon drei Mal wurde bei Rentner Oskar E. (68) nach der vermissten Peggy (†9) gesucht.
Im Sommer hatten Beamte im Haus nur geguckt. Diese Woche haben sie die Bodendielen raus gerissen. Nächste Woche wollen sie das Grundstück umpflügen.
Hintergrund: Holger E., der Sohn von Oskar E., war als 17-Jähriger mit Peggy befreundet. Holger E. sitzt zurzeit in Haft. In seiner Zelle fanden Beamte Fotos des toten Mädchens. Deshalb nahmen die Kriminalisten jetzt sein altes Kinderzimmer auseinander, rissen sogar die alte Dielung raus.
VergrößernElternhaus des Hauptverdächtigen im Mordfall Peggy
Im Elternhaus des Hauptverdächtigen riss die Polizei die Fußboden-Dielen auf
Foto: Steffen Schellhorn
In dem Haus leben heute noch die Eltern des Verdächtigen. Sein Vater Oskar zu BILD: „Hier wurde nichts gefunden. Wir fürchten uns aber schon davor, wenn die Polizei wieder kommt.“
Nächste Woche soll im Garten und auf dem Acker gegraben werden

http://www.bild.de/regional/leipzig/vermisste-personen/suche-nach-peggys-leiche-geht-weiter-33509840.bild.html

@minu16

Derselbe Artikel wurde heute bereits um ca. 2.50 Uhr von @Scipper
zum Nachlesen verlinkt.