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Mordfall Charlotte Böhringer

28.687 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, München, 2006 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mordfall Charlotte Böhringer

Mordfall Charlotte Böhringer

24.04.2018 um 13:20
Zitat von curtcurt schrieb:Ein Täter kehrt immer an den Tatort der Tat zurück. Das ist so ein bestimmter Spruch.
Das passt hier auch wir die Faust aufs Auge. Durch die Abwesenheit hatte er eine bessere Übersicht und konnte durch Maßnahmen (Zeitungstüte) und Beschwichtigen das Auffinden der Leiche besser herauszögern und auf evtl. Unwägbarkeiten reagieren.
Es ist absolut nachvollziehbar, dass er es Zuhause nicht mehr aushielt.

Und zum Thema, dass Fahrrad am Tatort zu waschen:
Es ist nicht die einzige Dummheit, die er an diesem Tag begangen hat. Hätte er das Fahrrad geputzt, wir jeder normale Mensch, wäre es eine Sache. Nur niemand auf der Welt runiniert die Lager und Radnabe an einem Fahrrad mit einem Dampfstrahler/Hochdruckreiniger.
Das deutet ganz eindeutig in eine Richtung: Spurenbeseitigung.
Vermutlich hielt er es in seiner Arroganz sogar für clever, das Fahrrad dort am Tatort zu reinigen.
War es aber nicht.


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Mordfall Charlotte Böhringer

24.04.2018 um 13:22
@curt

Ein anderer Täter, der nicht am Testament oder an Raub interessiert war, hätte gar nicht erst in die Wohnung gemusst. Bence hatte Gründe warum er es so gemacht hat, wie er es gemacht hat.
Zitat von ButzellerButzeller schrieb:Das passt hier auch wir die Faust aufs Auge. Durch die Abwesenheit hatte er eine bessere Übersicht und konnte durch Maßnahmen (Zeitungstüte) und Beschwichtigen das Auffinden der Leiche besser herauszögern und auf evtl. Unwägbarkeiten reagieren.
Es ist absolut nachvollziehbar, dass er es Zuhause nicht mehr aushielt.
Und so manche Spur von sich erklären wollen - er WAR ja zeitnah in der Wohnung.


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24.04.2018 um 13:22
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Wann hat er eigentlich das frisch gereinigte Fahrrad zurückgeben? Wo doch die Reinigung so dringend war?
Keine Ahnung! Er hat es offenbar nach dem Waschen noch zur Reparatur gebracht, aber ob er das wirklich noch gemacht hat und wann er das gemacht hat, davon steht nix.


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24.04.2018 um 13:26
Zitat von ButzellerButzeller schrieb:Es ist absolut nachvollziehbar, dass er es Zuhause nicht mehr aushielt.
Ich gehe eher davon aus, dass er die Tatmittel bereits am Vorabend ins Autos verstaute und dann am nächsten Morgen eben die Augsburgfahrt zu machen. Tatmittel extra nach Hause schleppen und dann irgendwo noch in der Wohnung verstecken - ok, kann sein, aber auch nicht nur naheliegend.
Zitat von ButzellerButzeller schrieb:Und zum Thema, dass Fahrrad am Tatort zu waschen:
Es ist nicht die einzige Dummheit, die er an diesem Tag begangen hat. Hätte er das Fahrrad geputzt, wir jeder normale Mensch, wäre es eine Sache. Nur niemand auf der Welt runiniert die Lager und Radnabe an einem Fahrrad mit einem Dampfstrahler/Hochdruckreiniger.
Das deutet ganz eindeutig in eine Richtung: Spurenbeseitigung.
Vermutlich hielt er es in seiner Arroganz sogar für clever, das Fahrrad dort am Tatort zu reinigen.
War es aber nicht.
Offenbar hat er das Fahrrad fleissig in der Parkgarage gewaschen, ev. sogar jede Woche: ist aber eine Information von ProBene, wenn ich das richtig im Kopf habe.

Das Fahrrad am Tatort waschen macht m.E. schon Sinn: wenn er es bei einem anderen Dampfstrahler gewaschen hätte, dann hätte die Polizei sicherlich bemerkt, dass das Fahrrad frisch gewaschen ist und ihn dann gefragt, weshalb er das Fahrrad nicht in der Parkgarage gewaschen hat, was er ja sonst üblich auch mache.


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24.04.2018 um 13:30
Zitat von Mark_SmithMark_Smith schrieb:Offenbar hat er das Fahrrad fleissig in der Parkgarage gewaschen, ev. sogar jede Woche: ist aber eine Information von ProBene, wenn ich das richtig im Kopf habe.
Das macht kein Fahrrad lange mit. Er wird kaum jedesmal die Lager zerlegt haben um das Wasser, evtl. noch mit Reinigungsmittel versetzt, zu entfernen.
Das ist heiße Luft von Probence.


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24.04.2018 um 13:54
Zitat von SistaBSistaB schrieb:Warum überhaupt zur Arbeit zurückkehren? Das macht nur doch eigntlich nur Sinn, wenn es zumindest das Muttertags-Gespräch gegeben hat.
Er wollte vermutlich den Eindruck erwecken, dass er sich wieder mit seiner Tante vertragen hatte und alles in Ordnung war.

Alleine, um den Verdacht der Täterschaft nicht auf sich zu lenken...
Zitat von meerminmeermin schrieb:Ein Mörder hätte sich meiner Ansicht nach anders verhalten, hätte auf keinen Fall das Fahrrad vor aller Augen gesäubert, wenn er damit nach der Tat mit blutigen Kleidern nach Hause gefahren wäre.
Hältst du das für eine ernsthafte Diskussiongrundlage?


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24.04.2018 um 13:55
@Cassandra71
und dann in legerer Kleidung und kaum ist er da, fährt er wieder weg?
Der Grundgedanke von Dir ist ja gut, aber warum führt er das wieder so luschig aus? BT dürfte nicht ganz dumm gewesen sein, auch nicht was täuschen, lügen und betrügen angeht.


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24.04.2018 um 13:59
Zitat von SistaBSistaB schrieb:und dann in legerer Kleidung und kaum ist er da, fährt er wieder weg?
Ja, in legerer Kleidung...so wurde es von mehreren Zeugen ausgesagt. Frau Böhringer, die es anscheinend nicht geduldet hätte, dass er in diesem Aufzug in der Parkgarage arbeitet, konnte es ja nicht mehr mitbekommen, und das wusste er als Täter.

Er war kurz da, um die Zeitungen wegzunehmen und musste dann offensichtlich noch das Tatwerkzeug entsorgen und ist Richtung Augsburg gefahren...passt doch.


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24.04.2018 um 14:02
Zitat von ButzellerButzeller schrieb:Das passt hier auch wir die Faust aufs Auge. Durch die Abwesenheit hatte er eine bessere Übersicht und konnte durch Maßnahmen (Zeitungstüte) und Beschwichtigen das Auffinden der Leiche besser herauszögern und auf evtl. Unwägbarkeiten reagieren.
Es ist absolut nachvollziehbar, dass er es Zuhause nicht mehr aushielt.
Das verstehe ich jetzt nicht ? Wieso hat er durch die Abwesenheit eine bessere Übersicht. Und ursprünglich dürfte BT ja gar nicht wissen, dass an diesem Tag beide Geschäftsführer fehlen. Außer es gab doch die Versöhnung mit der Tante?!


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24.04.2018 um 14:04
Zitat von SistaBSistaB schrieb:Und ursprünglich dürfte BT ja gar nicht wissen, dass an diesem Tag beide Geschäftsführer fehlen.
Das weiss er auch sonst: Der Geschäftsführer Johann R. war diese Woche im Urlaub: und Bence hat sich noch am Donnerstag, den 11. Mai von ihm verabschiedet in der Parkgarage:
Und der stellvertretende Geschäftsführer Christopher W. arbeitete nur 50-60% und hatte am Dienstag seinen freien Tag. Das wusste er auch.


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24.04.2018 um 14:17
Ja, aber CB hätte doch dann den Hr. W. in Vertretung (zumal sie BT rausgeworfen hatte) hinbestellen können? Wäre das jetzt so abwegig oder eine irgendwie andere Vertretungsregel treffen. Ich denke sonst ist BT auch im Vertretungsfall oft eingesprungen...


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24.04.2018 um 14:22
Zitat von SistaBSistaB schrieb:Ja, aber CB hätte doch dann den Hr. W. in Vertretung (zumal sie BT rausgeworfen hatte) hinbestellen können? Wäre das jetzt so abwegig oder eine irgendwie andere Vertretungsregel treffen. Ich denke sonst ist BT auch im Vertretungsfall oft eingesprungen...
Nö, ist nicht abwegig, weil sie hat es ja offenbar versucht: Das war ja das letzte Lebenszeichen: das Telefonat mit dem stellvertretenden Geschäftsführer Christopher W. am 15.05.2006 um 18.00 bis ca. 18.14 Uhr. Wo sie ihn gebeten hat, er solle doch jeden Tag kommen, auch wenn es nur ein Halbtag ist.


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24.04.2018 um 14:24
@Mark_Smith

Ich konzentriere mich lieber mal auf die Spuren am Tatort. Die sind aussagekraeftiger. Klar hatte der Taeter Blutspritzer an der Kleidung. Sieh Dir doch mal die Tatortphotos an, wie weit das Blut gespritzt hat. Er muss ja mindestens eine Armlaenge am Opfer drangewesen sein, um zuzuschlagen.

Mich interessiert, wie die DNS und die Fingerabdruecke und auch die Handschutzspuren in die Wohnung kamen, und ebenso auch die Fussabdruecke. Der Taeter trug wahrscheinlich Handschuhe, als er das Opfer erschlug. Er hat das Opfer am Ruecken mit einem Handschuh beruehrt und dabei Blut an einen Handschuh bekommen, entweder um den Ring zu stehlen, oder um festzustellen, ob sie noch bei Bewusstsein ist. Das koennte er sofort getan haben, oder als er die Wohnung verliess.

Er hatte die Handschuhe noch an, als er im Buero war. Wie hat er den Umschlag geoeffnet? Dafuer braucht man zwei Haende. Hatte er ein sauberes Paar Handschuhe in der Tasche? Oder hat er einfach ein Taschentuch oder etwas aehnliches verwendet? Wieso sollte der Taeter die Handschuhe ausziehen, wenn er sich sonst keine Muehe gegeben hat, das Durchsuchen des Bueros zu verheimlichen.

Klar haette jemand ausser Bence ein Interesse gehabt, das Testament zu lesen, zB jemand anderes, der darin erwaehnt wird, oder es zumindest hofft, oder jemand, der den wirklichen Grund der Tat verschleiern moechte.

Das Buero wurde ja so durchsucht, dass man es sehen konnte, dh der Taeter hat nicht versucht, aufzuraeumen. Aber wenn er die Handschuhe irgendwann ausgezogen hat, koennte er auch woanders in der Wohnung zugange gewesen sein, mit anderen Handschuhen, oder nur mit einem Tuch ueber der Hand? Irgendwie so, dass es nicht auffiel? Es gibt wie gesagt ein Glas in der Spuelmaschine, das nicht dazupasst, und da ist auch noch DNS aus einem anderen Fall dran.


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24.04.2018 um 14:32
Zitat von AnnaKomneneAnnaKomnene schrieb:Sieh Dir doch mal die Tatortphotos an, wie weit das Blut gespritzt hat. Er muss ja mindestens eine Armlaenge am Opfer drangewesen sein, um zuzuschlagen.
Ich weiss nicht, was Du für Tatortfotos hast, aber für mich ist das überhaupt nicht klar, dass er Blutspritzer an den Kleidern hatte. Zumal dieses Blut, das gespritzt ist, ja vermutlich dorthin spritzt, wie es die Dynamik der Schläge vorzeichnet.
Zitat von AnnaKomneneAnnaKomnene schrieb: entweder um den Ring zu stehlen, oder um festzustellen, ob sie noch bei Bewusstsein ist. Das koennte er sofort getan haben, oder als er die Wohnung verliess.
Ob ein Ring gestohlen wurde, wissen wir nicht und die Handschuhspur kann auch auf das Sakko gekommen sein, als er die Schläge ausgeführt hat.
Zitat von AnnaKomneneAnnaKomnene schrieb:Wieso sollte der Taeter die Handschuhe ausziehen, wenn er sich sonst keine Muehe gegeben hat, das Durchsuchen des Bueros zu verheimlichen.
Wenn der Täter das Testament mit Handschuhen öffnet und dort bleiben Rückstände dran vom Handschuh, dann ist der Täterkreis relativ eng einkreisbar. Weil sonst einfach niemand ein grosse Intersse hat an diesem Briefumschlag.
Zitat von AnnaKomneneAnnaKomnene schrieb:Klar haette jemand ausser Bence ein Interesse gehabt, das Testament zu lesen, zB jemand anderes, der darin erwaehnt wird, oder es zumindest hofft, oder jemand, der den wirklichen Grund der Tat verschleiern moechte.
Es war eigentlich allen klar, dass die beiden Neffen für das Erbe vorgesehen waren, also es kommen eigentlich nur die beiden Neffen in Frage.
Und woher sollte ein anderer Täter wissen, was in diesem Briefumschlag ist? Es stand ja nicht Testament drauf.
Zitat von AnnaKomneneAnnaKomnene schrieb:Das Buero wurde ja so durchsucht, dass man es sehen konnte, dh der Taeter hat nicht versucht, aufzuraeumen. Aber wenn er die Handschuhe irgendwann ausgezogen hat, koennte er auch woanders in der Wohnung zugange gewesen sein, mit anderen Handschuhen, oder nur mit einem Tuch ueber der Hand? Irgendwie so, dass es nicht auffiel? Es gibt wie gesagt ein Glas in der Spuelmaschine, das nicht dazupasst, und da ist auch noch DNS aus einem anderen Fall dran.
Stümmt! Aber was willst Du damit sagen? :-)


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24.04.2018 um 14:35
Zitat von Mark_SmithMark_Smith schrieb:Es war eigentlich allen klar, dass die beiden Neffen für das Erbe vorgesehen waren, also es kommen eigentlich nur die beiden Neffen in Frage.
Und woher sollte ein anderer Täter wissen, was in diesem Briefumschlag ist? Es stand ja nicht Testament drauf.
Und woher sollten die Neffen ahnen, dass eben dieses offen im Büro liegt und es kein aktuelleres gab .. im Safe oder wo auch immer?


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24.04.2018 um 14:37
Zitat von SistaBSistaB schrieb:Und woher sollten die Neffen ahnen, dass eben dieses offen im Büro liegt und es kein aktuelleres gab .. im Safe oder wo auch immer?
Ich vermute, der Bence hat dieses Testament schon vorher geöffnet und vermutlich bei der Tat auch noch einmal, um gegen Überraschungen sicher zu sein.
Das kann der Bence nicht wissen, ob es nicht noch ein aktuelleres Testament im Safe gibt, aber es ist fast kein Mord immer zu 100% sicher, dass auch das eintrifft, was man erwartet. :-)


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24.04.2018 um 14:40
@Mark_Smith
Aber das Testament war sein Motiv !


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24.04.2018 um 14:41
Zitat von ButzellerButzeller schrieb:Das macht kein Fahrrad lange mit. Er wird kaum jedesmal die Lager zerlegt haben um das Wasser, evtl. noch mit Reinigungsmittel versetzt, zu entfernen.
Das ist heiße Luft von Probence.
Warum will er sich denn so ein teures Fahrrad kaufen, wenn er das wieder mit dem Hochdruckreiniger reinigt, oder sogar jede Woche gemacht hat. Dann ist das Ding ja auch bald hin. Aber dann hätte er gegenüber seinen Bekannten und Freunden ja ein teures Statussymbol zum vorzeigen. Man muss von Fahrädern nicht viel Ahnung haben, aber Kette, Radlager usw. was geschmiert ist mit Wasser usw. bzw. mit Hochdruck zu reinigen.


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24.04.2018 um 14:42
Zitat von SistaBSistaB schrieb:Aber das Testament war sein Motiv !
Keine Ahnung, was Du damit sagen willst!
Das Motiv dürfte vielschichtiger gewesen sein.


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24.04.2018 um 14:45
@Mark_Smith
Ich bin bislang davon ausgegangen, dass das Testament sein Hauptmotiv war. In gewisser Weise kam wohl noch Groll gegen seine Tante dazu. Denn das "richtige" Testament hätte ihn vor dem Gesichtsverlust und finanziellen Scherbenhaufen bewahrt.
So habe ich das bislang immer verstanden.


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