Amanda Knox

@Quiron
Textrabinieri found Sollecito in possession of 2.67 grams of hashish.[19] Amanda Knox had been issued a ticket and fined for a rowdy party where students were throwing rocks at passing cars.[20][21] Guede had been found in a Nursery School in Milan, where he had apparently spent the night, but had not broken in, and the police were called. They found him in possession of a laptop computer which had been stolen from a Perugia law office (which he claimed to have bought) and other items that might have been stolen property. He was questioned by police, but released.[22] A charge of possessing stolen goods was eventually brought in February 2008, by which time he was in custody for Meredith's murder. Still, if we accept the allegation of Guede's experience on its face, the illogicality of the alleged break-in becomes even harder to understand.http://themurderofmeredithkercher.com/Myths_debunked

@Quiron
Wenn Italien eine Bananenrepublik ist, dann sind die U.S.A. ein Sammelbecken derer, die es in den Bananenrepubliken Europas zu nichts brachten und bis heute nicht wissen was überhaupt eine Republik ist und was Zivilisation bedeutet.
Amanda Knox würde, wäre sie in den U.S.A. Angeklagte gewesen, in der Todeszelle sitzen und hätte nie die reelle Chance auf ein Revisionsverfahren erhalten. Selbst bei uns hätte sie nach dem ersten Prozess keine Chance auf ein WAV gehabt.

Da geht mal wieder pathologischer Antiamerikanismus mit einem durch. Auch nach einem Schuldspruch in den USA gibt es die Möglichkeit zur Revision und, wenn die Bedingungen erfüllt sind, zu einem Wiederaufnahmeverfahren.

@Rick_Blaine
Amanda Knox ist in einem demokratischem, europäischem Land offiziell als Angeklagte in einem Mordprozess vor Gericht bestellt worden. Wenn sie unschuldig ist, warum stellte sie sich dann nicht dem Prozess?

chelsi schrieb:Ähh Moment mal... Amanda hat ein Ticket bezahlt, wo es um sehr viel mehr als Ruhestörung geht; weil ihre Gäste Autos mit Steinen beworfen haben!! Das Macht man nicht!!! Kann gefährlich sein!!

Finde den Fehler!

Amanda Knox ist also eine Mörderin, weil ihre Gäste (nicht sie selbst!) auf einer Party nachts um schießmichtot etwas Radau gemacht haben?

Eine super Beweiswürdigung. Und so elegant! Wo lernt man das?

Setz Dich mal lieber mit dem Herumgeeiere der italienischen Justiz zur Motivfrage auseinander. Aus einem aus dem Ruder gelaufenen Sexspiel ist ein Studentenwohngemeinschaftsstreit um Scheisshausreinigung geworden... Wenn es nicht so ernst wäre, müsste man hinten über kippen vor Lachen...

Zu den Drogen: Ach, ja doch. Recherchier mal, wieviel Jugendliche/junge Erwachsene shit rauchen. Da können wir ja ne ganze Generation einsperren.

Schimpanski schrieb:Amanda Knox ist in einem demokratischem, europäischem Land offiziell als Angeklagte in einem Mordprozess vor Gericht bestellt worden. Wenn sie unschuldig ist, warum stellte sie sich dann nicht dem Prozess?

Die Frage ist hier schon zig-mal beantwortet worden und sollte jedem, der von der Möglichkeit ausgeht, dass Frau Knox unschuldig ist, auch verstanden werden.

Frau Knox ist von der ersten Instanz schuldig gesprochen worden.
Von der 2. Instanz wurden die Angeklagten wegen ERWIESENER Unschuld freigesprochen

Allein der erste Schuldspruch bedeutet für einen unschuldigen Menschen, dass er dieser Justiz kein ausreichendes Vertrauen mehr entgegen bringen kann.

Und wenn man dann noch berücksichtigt, dass der oberste Gerichtshof den Freispruch mit der Begründung aufhob, dass Kontamination bewiesen werden müsste (ein Unding, eine Umkehrung der Beweislast und bei zusätzlicher Berücksichtigung der Video-Bildern, die zeigen, wie mit den Beweisstücken umgegangen wurde, letztendlich eine Forderung, die in keinster Weise mehr rechtsstaatlich zu begründen ist), ist es vollkommen berechtigt, dass jegliches Vertrauen zu einer solchen Justiz verloren gegangen ist. Ich jedenfalls habe für sie vollkommenes Verständnis.

Aber noch eins zu ihrem Amerika-Hassertum. Ist es nicht seltsam, dass Herr Sollecito nicht mal im Gefängnis ist, obgleich die italienischen Behörden in ohne Probleme hätten inhaftieren können? Vermutlich glauben die italienischen Behörden nicht mal selber an die Rechtmäßigkeit Ihrer Urteile. Aber ja, an allem ist nur die USA schuld.

@pfiffi
ich stör mich halt daran, daß von den Euch so oft zitierten Seiten mit genau der gleichen Selbstverständlichkeit über Guede dummes Zeug geschrieben wird. Mit zweierlei Maß messen nennt man das.
Und wenn Du mal genau liest, habe ich keineswegs geschlussfolgert, daß Amanda wegen der Steine- Party zum Mord verurteilt werden soll.
Es ging nicht um Beweisführung, sondern um die Frage, warum drei junge Leute mir einem ähnlich-vergleichbar dünnen Polizeiakte so unterschiedlich dargestellt werden.
Les doch mal genauer und ein bißchen weiter.
Auch bin ich kein Amerika-Hasser; aber Du denkst in ziemlichen Schubladen, wie´s mir vorkommt.

@chelsi
Zu deiner Frage, welches Motiv diejenigen haben, die Amanda suspekt finden:

Hier ist wohl wirklich eine Art Lawine ins Rollen gekommen. Ihr Verhalten wurde zum Teil zu Recht als diskutierbar empfunden (oder stand sie unter Schock?). Die englischen Freundinnen von Meredith haben registriert, dass AK passiv auf eine Umarmung reagiert und laut gesprochen hat und meinte, dass Meredith qualvoll gestorben sei.

Auf Seite 85 in „Death in Italy“ hält Autor Follain fest, dass Mitbewohnerin Filomena verwundert war, weil AK mehrmals RS an ihrem Laptop etwas zeigte, ohne zu sprechen. Laut Seite 95 machte Merediths Freundin Robyn die Beobachtung, dass AK und RS über die italienische Übersetzung von „Kehle“ („Minaccia“) scherzten.

Ja, das mag alles geschmacklos und verdächtig gewesen sein, wenn es sich wirklich so abgespielt hat - aber nicht zwingend mehr. Manches lässt sich auch einfach erklären – die nicht erwiderte Umarmung, mit der wohl die Wahrnehmung der englischen Freundinnen begann, erklärte AK später mit Müdigkeit. Anderes wurde vielleicht doch ein kleines bisschen überbewertet.

chelsi schrieb:Es ging nicht um Beweisführung, sondern um die Frage, warum drei junge Leute mir einem ähnlich-vergleichbar dünnen Polizeiakte so unterschiedlich dargestellt werden.

Man wundert sich, dass man hier meint , dass Hehlerei damit vergleichbar wäre, wenn andere Leute mit Steinen werfen und man dafür - um keinen weiteren Ärger zu haben - als Veranstalter die Verantwortung übernimmt und die Gebühr bezahlt. Hehlerei ist ganz klar ein Verbrechen. Das zeigt sich objektiv schon im Strafmaß, immerhin ist Herr Guede zu 1 1/2 Jahre Haft verurteilt worden. Sie haben schon recht seltsame Ansichten, Sie versuchen hier Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

@chelsi

chelsi schrieb:ich stör mich halt daran, daß von den Euch so oft zitierten Seiten mit genau der gleichen Selbstverständlichkeit über Guede dummes Zeug geschrieben wird. Mit zweierlei Maß messen nennt man das.

Dummes Zeug schreiben vor allem die Zeitungen und du plapperst es gedankenlos nach. Es ist richtig, daß nicht alles nachweisbar ist, was über Rudy Guede geschrieben wird, aber die Tatsache, daß er in einem Kindergarten aufgegriffen wurde, in dem er nichts zu suchen hatte, und daß er Diebesgut bei sich hatte, ist unbestreitbar. Ebenso daß er jetzt wegen Hehlerei rechtskräftig verurteilt wurde.

chelsi schrieb:Und wenn Du mal genau liest, habe ich keineswegs geschlussfolgert, daß Amanda wegen der Steine- Party zum Mord verurteilt werden soll.

Was du "geschlussfolgert" haben magst oder nicht, lasse ich mal dahingestellt. Deine ursprüngliche Anschuldigung lautetet wörtlich "Er ist also nicht viel mehr mit dem Gesetz in Konflikt gekommen als Amanda (Steine auf Autos werfen)"

Frau Knox sei also wegen Steinewerfens mit dem Gesetz in Konflikt geraten. Hiermit beabsichtigst du mindestens, ihr eine Art kriminelle Vergangenheit anzudichten, und sie mit Rudy Guedes Besitz von gestohlenen Gegenstände auf eine Stufe zu stellen. Der Hintergedanke dabei lautet: wenn Rudy Guede bei seiner Vorgeschichte zu einem Mord fähig sein sollte, dann ist es Amandas Knox allemal.
Das zumindest ist die Absicht der Betreiber von Seiten wie themurderofmeredithkercher, du aber plapperst das nach, ohne dir selbst Gedanken darüber zu machen.

Diese Anschuldigung gegen Frau Knox haben wir mittlerweile mehrfach widerlegt. Wenn irgendwelche Leute ohne Wissen von Frau Knox Steine werfen, dann kann man ihr diese Tat wohlkaum vorwerfen, oder unterstellen, daß sie derartiges tolerieren würde. So sah es wohl auch der Polizeibeamte. Das Geld hat sie letztendlich für die Ruhestörung bezahlt, was aus dem Bericht des Polizisten eindeutig hervorgeht.

Aber es ist offensichtlich, daß du dich in einem Modus der Totalignoranz befindest und diese Taktik auch durchzuziehen beabsichtigst. Na, viel Glück damit. Ich denke nicht, daß du dich gegen die Vernunft durhcsetzen kannst. Aber ein sinnvolle Diskussion ist mit deinem Verhalten jedenfalls nicht zu erwarten.

Ach ja, wo bleiben die versprochenen Quellen. Fang mal mit der Behauptung über das defekte DVD-LAufwerk an.

Was Guede betrifft: Für seine Glaubwürdigkeit spricht nicht gerade, dass sein eigener Adoptiv-Vater ihn als notorischen Lügner hinstellte (Quelle: das Buch "Der Engel mit den Eisaugen"), dass er seine Version der Ereignisse entsprechend den Zeitungsberichten anpasste, dass sich alles Entscheidende erst abgespielt hat, als er im Bad war.

Außerdem konnte niemand bezeugen, dass er sich mit Meredith vorab getroffen hatte (die von ihm erinnerten Schauplätze änderten sich dabei auch schon mal). Laut Gerichtsurteilsbegründung gegen ihn war es auch nicht logisch, dass er sexuelle Aktivitäten mit Meredith begann, die dann beide abbrachen, weil sie kein Kondom hatten. Es passte nicht zu Meredith's Charakter, weil sie einen Freund hatte. Außerdem sind Kondome in der Wohnung verfügbar gewesen.

Das einzige, was sich Guede vor Gericht selbst vorwarf, war nicht Hilfe geholt zu haben. Er habe kein Handy dabei gehabt. Aber Meredith hatte deren zwei.

Der Anwalt der Kerchers äußerte, Guede hätte doch einen Wagen anhalten können, stattdessen sei er geflüchtet.

Dass Sollecito gerufen haben soll: "Black man found, black man guilty!" soll laut Urteil nicht glaubwürdig gewesen sein, hier wäre eine erschrockene Reaktion angemessen gewesen.

Außerdem hatte Guede behauptet, Amanda habe geklingelt (sie hatte aber einen Schlüssel). In einer Skype-Konversation mit einem Freund, was die Polizei mitschnitt, sagte er noch, Amanda habe nichts damit zu tun.

Zeugen berichten, dass er in einer Disco während einer Schweigeminute für Meredith weitergetanzt haben soll. Vor Gericht soll er gesagt haben, dass er die Schweigeminute innerlich akzeptiert habe.

Außerdem war er vor Gericht nicht gerade durchgehend zu Stellungnahmen bereit. Und wenn doch, dann waren es viele Halbsätze und Unsicherheiten, die eher für Lüge als Wahrheit sprechen.

Hat sich nicht auch ein Zeuge gefunden, der ihn auf frischer Tat beim Einbruch ertappte und von ihm mit einem Messer bedroht wurde?

@JosefK1914

Man konnte Ruede nicht den Zusammenhang mit dem Einbruch nicht sicher nachweisen, lediglich, daß er einen Laptop aus Hehlerware gekauft hat.
Vor ein paar Monaten erst wieder starb ein Autofahrer, weil Jugendliche aus Quatsch Steine von einer Brücke geworfen haben.
Total harmlos also.
Ja, viele Leute haben sehr seltsame Ansichten ;)

@chelsi
Aber sie hat die Seine doch gar nicht geworfen?

@chelsi

chelsi schrieb:Vor ein paar Monaten erst wieder starb ein Autofahrer, weil Jugendliche aus Quatsch Steine von einer Brücke geworfen haben.

Du willst es einfach nicht kapieren, oder? Oder soll das einfach nur Provokation sein?

Niemand bestreitet, daß das Werfen von Steinen gefährlich sein kann. Nur hat Frau Knox keine Steine geworfen, insofern ist deine "Argumentation" völlig daneben.

chelsi schrieb:Man konnte Ruede nicht den Zusammenhang mit dem Einbruch nicht sicher nachweisen, lediglich, daß er einen Laptop aus Hehlerware gekauft hat.

Und er wurde dafür verurteilt.

chelsi schrieb:Vor ein paar Monaten erst wieder starb ein Autofahrer, weil Jugendliche aus Quatsch Steine von einer Brücke geworfen haben.

Von einer Brücke dürfte auch etwas anderes sein. Hier ist es offensichtlich, dass Jugendliche mit dem Leben anderer Leute gespielt haben. Auch hier versuchen Sie wieder Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Und Sie vergessen, dass es gar nicht Frau Knox gewesen sein dürfte. Sie hat eben nur die Verantwortung übernommen, obgleich sie es höchstwahrscheinlich nicht musste.

Laut dem Buch "Der Engel mit den Eisaugen" soll Guede mehrerer Einbrüche überführt worden sein, die dem Einbruch am Tatort ähnlich waren.

@JosefK1914
Ja, sie hat sich geopfert, für ihre Freunde... ich bin gerührt.
Gogerty Marriott machen gute Arbeit, sind halt Profis.
Ich bin dann mal raus ;)
Lg Chelsea

Es waren wohl zuviele Argumente...

PS: Argumente? Schön wär´s!!
Darauf hatte ich ja hier gehofft.

Konkreter? Ist es kein Argument, dass sie nicht mit Steinen geworfen hat?