Exakt. Die Ermittlungen in einem vermuteten Kapitalverbrechen konzentrieren sich immer zunächst auf das nähere Umfeld des Opfers. Die Statistik gibt diesem Ansatz Recht, da der weit überwiegende Teil der Täter bei Kapitalverbrechen aus dem näheren Umfeld des Opfers kommt. Das ist allgemein bekannt. Wie kommt es also in diesem Fall dazu, dass über Ermittlungen in diesem Bereich rein garnichts an die Öffentlichkeit gekommen bzw. im XY-Beitrag verarbeitet wurde ? Ermittlungstaktik ? Oder wurde trotz umfangreicher Ermittlungen nichts brauchbares ermittelt ? Oder wurde ganz einfach nicht umfangreich genug ermittelt ? Nach so vielen Jahren, würde eine aufrechterhaltene Ermittlungstaktik der Aufklärung wahrscheinlich eher im Wege stehen, als hilfreich zu sein. Und das die SoKo nicht ausreichend im Umfeld ermittelte, möchte ich jetzt mal nicht unterstellen. Ist es denn dann wahrscheinlich, dass es im Umfeld des Opfers keinerlei brauchbaren Informationen zu generieren gab ? Und was ist mit der Familie ? Nehmen sie das Ableben des Opfers als gegeben hin und haben sie damit einfach abgeschlossen ?Nala-Nyna schrieb:Da bin ich voll bei dir! Ein Mann in dem Alter hat doch ein Leben, oder hat zumindest eines gehabt: Ein Sportverein, ein Kegelclub, Skatfreunde - nicht mal im Papillon, seinem zweiten Wohnzimmer, war etwas auszumachen?
Ich kenne kaum jemanden (und in der damaligen, internetfreien Zeit noch weniger!), der nur daheim sitzt wie ein wässriges Phantom.
Nicht ganz. Ich habe die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass Umfeld könnte sich nicht (mehr) wirklich für seine "Aktivitäten" interessiert haben. Dafür könnte es verschiedene Gründe geben. Auffällig ist zumindest mal, dass er sich in seiner Not eher Fr. Hellfritz zuwandte, als Hilfe bei der eigenen Familie zu suchen. Und später wurde seitens der Familie nie etwas öffentlich. Weder über sie, noch von ihr selbst.
Das vermute ich. Sonst wüßte ich nicht, warum man es sonst betonen sollte. Ist aber eine sehr interessante Beobachtung von Dir !
Wenn mein Mann, mein Vater, mein Sohn ums Leben gekommen wäre und dann noch so.... Herrgott, was andere Familien in Gang setzen; Flugblätter, Initiativen... und Stolls? Nun mag man sagen, dass ein jeder seinen eigenen Umgang mit der Trauer hat und das stimmt auch. Vielleicht wollten sie alle nur noch abschließen. Aber MICH, mich würde der Fall nicht loslassen. Und ganz ehrlich: Wenn das mein Mann gewesen wäre hätte ich eine sch** Angst, die nächste zu sein!
Nun, mir persönlich würde es auf jeden Fall keine Ruhe lassen. Nun sollte man nicht von sich selbst auf andere Personen schließen. Doch in keiner Phase der Ermittlungen und/oder danach, wurde je etwas über und/oder von der Familie öffentlich. Von der Ehefrau -sie müßte sich mittlerweile im Rentenalter befinden- würde ich keine Internetaktionen oder ähnliches mehr erwarten. Doch was ist mit dem Sohn ? Oder mit Geschwistern ? Oder mit sonstigen Verwandten ? Nie ein Statement, auch heute trotz Internet nicht. Vlt. haben sie alle mit der Sache abgeschlossen. Vlt. wollen sie nicht mehr die alten "Wunden" aufreißen. Doch wenn es ein Kapitalverbrechen war, gibt es einen/mehrere Täter, die ohne Strafe weiterleben. Mich persönlich würde das verfolgen. Ich würde zumindest versuchen, die Behörden bei der Stange zu halten. Neue Untersuchungen nach aktuellen Methoden anzustoßen. Den Fall neu zu bewerten/ zu überdenken. Nichts ist -soweit öffentlich bekannt- passiert.ErnstHellfritz schrieb:Da mag etwas dran sein, aber wir dürfen nicht vergessen, dass Stoll im Jahre 1984 starb. Ohne Internet hätte es sicherlich auch in den Fällen Maddie McCann, Tanja Gräff usw. nicht einen solchen Hype gegeben, wir er dann im 21. Jahrhundert zu erleben war. Sogar Natascha Kampusch wurde nicht bei ihrem Verschwinden, sondern erst nach ihrem Wiederauftauchen zum Medienstar.
Ich frage mich gerade, in welcher Situation das Foto entstanden ist. Zeigt es den Golf in seiner Endposition oder wurde das Fahrzeug vor dem Foto bewegt ? Wenn es die Endposition zeigt, müßte der Golf das kaltverformende Hindernis umgerisssen und -zumindest teilweise- überfahren haben. Schließlich ist von dem Hindernis nichts mehr zu sehen...Dew schrieb:Die Stoßstange ist aus der Aufnahme am Kotflügel gerissen, weil der
gesamte
Stoßstangenkörper durch Auffahren auf ein leicht rechts von der Mitte auftreffendes Hindernis massiv verformt wurde.
Die Geschwindigkeit wird nicht einzuschätzen sein, da wir weder die genaue Örtlichkeit im Zustand des damaligen Zeitpunktes kennen, noch etwas über das schadenverursachende Hindernis wissen. Ohne diese Informationen wirst Du den entstandenen Schaden nicht in eine Relation zu einer Geschwindigkeit setzen können...
So ist es. Anhand der vorhandenen Bilder sehe ich da auch kaum eine Chance.
da hast du Recht, eigentlich könnte man die Wörter tauschen und würde innhaltlich so ziemlich das gleiche ergeben.
Also so grossartige Verformungen im Bereich des Scheinwerfers kann ich nicht ausmachen. Ob da der Scheinwerfer aus seiner Halterung gerissen wurde bezweifle ich. Aber selbst wann, braucht es dazu auch nicht all zuviel Energie. In diesem Fall würde ich sagen ist die Beschädigung eine Folge des Aufschlages welcher sich links zur Mitte hin ereignet hat. Alles nichts aussergewöhnliches.
Richtig. Allerdings muss man auch sagen, dass sich ein Kunststoffstosstange schon bei geringer Energieaufnahme verformt, und die Aufnahmen am Kotflügel abreissen. Am Kotflügel selbst wird nur eine geringfügige Beschädigung zu erkennen sein.
Auch richtig. Nur es geht nicht um den Unfallhergan. Es geht vielmehr darum aus den Unfallbilder eine Einschätzung des Schadens vorzunehmen. Und daraus eine Ableitung vorzunehmen wie viel Energie da gewirkt hat. Diese dürfte nach meiner Einschätzung und unter der Berücksichtigung dass der Golf nach 60 Meter zum stehen kam nicht wirklich gross gewesen sein. Für einen Abflug in die Botanik eher gering.
Das Fahrzeug wurde nicht so schwer beschädigt, dass die Grundstruktur versagte. Auch die Scheiben blieben intakt, ein Überschlag blieb aus. Die Energie, welche auf die Insassen gewirkt hat, dürfte deshalb mutmaßlich tolerabel gewesen und höchstens zu leichten Verletzungen geführt haben, sofern die Personen angeschnallt waren. Von daher gehe ich persönlich nicht davon aus, dass der Golf mit einer Geschwindigkeit >60-80 Km/h von der Autobahn abgekommen ist. Ein seriöses Ergebnis wird man aber anhand der Bilder nicht ableiten können. Dafür müßten wir den Untergrund und dessen genaue Beschaffenheit zum Zeitpunkt des Geschehens sowie die möglichen Hindernisse kennen und wissen, ob der Fahrer noch z.B. durch Bremsen/Lenken in das Geschehen eingegriffen hat. Das wissen wir nicht. Also ziemlich spekulativ das Ganze.
Das sehe ich etwas anders. Anhand der Untergrundspurenmüsste sich feststellenlassen, inwieweit gebremst und gelenkt wurde. Auch dürfte sich die ungefähre Geschwindigkeit darstellen lassen. An sich wäre zu erwarten, dass sofort eine Vollbremsung eingeleitet werden würde. Das ohne ABS ausgestattete Fahrzeug hätte daher also eine Bremsspur hinterlassen. Grob gesagt: der Golf wäre nicht durch die Botanik gerollt, sondern eher wie ein Schiff "geglitten" oder "gepflügt". Wenn diese Spuren nicht da waren, ja dann wurde der Unfall inszeniert. Und zwar von Leuten, die die Unfalstellle vorher kannten und sich sicher waren das Eigenrisiko beherrschen zu können.
Ich gehe auch davon aus, die SoKo hat umfangreich in Stolls Umfeld ermittelt. Einfach weil es die normale Vorgehensweise ist. Aber wissen wir das sicher ? Ohne Akteneinsicht ist es unmöglich herauszufinden, was genau die SoKo bzw. ersteinmal die Polizei am Ort des Unfalles alles ermittelt hat oder auch nicht. Ich kann daher nur von den paar spärlichen Informationen zehren, die überhaupt öffentlich wurden. Anhand der Fotos ist da für uns kaum etwas seriös abzuleiten. Höchstens das, was ich in meinem Beitrag gerade geschrieben habe. Und selbst das ist spekulativ.
Das sehe ich wiederum anders. Das Ausbleiben von Bremsspuren kann noch mehr Gründe haben, als eine Inszenierung. Als Beweis dafür taugt es mMn nicht.
Es wird auch die Theorie vertreten, dass Stoll zunächst verunfallt, dann überrollt wird und wieder zum Golf zurückkehrt.
Das Ausbleiben von Bremsspuren kann noch mehr Gründe haben, als eine Inszenierung.Durchaus. Es kann so schnell gegangen sein, dass das Bremsen einfach vergessen wurde.
Und er könnte Recht haben. Will zwar einen Rastplatz nicht ausschliesen, aber welcher sollte es dann bitte schön gewesen sein.
Gleichzeitig konnte G.S. aber nicht dort liegengelassen werden, weil das unliebsame Aufmerksamkeit erregt hätte.
Ich lande da gedanklich immer wieder in einem etwas heruntergekommenen Gewerbe- oder Kleinindustriegebiet. Die noch dort aktiven Betriebe sind so klein oder uninteressant für Diebe, dass es keinen Nachtwachdienst gibt. Schichtbetrieb gibt´s auch nicht.
In irgendeinem Gebäude dort gibt es eine Bar oder ein Clubhaus, in dem finstere Gestalten verkehren, von deren Treiben der Normalbürger nichts mitkriegt.
Morgens, wenn die Arbeiter wieder auftauchen, sind die kriminellen Rocker längst weg.
Vielleicht kann sich ja @petersi an so eine Location, wie es heute so schön neudeutsch heißt, erinnern?
Ich hab dazu diese ganz finsteren "Buchten" vor Augen (denn eine Raststäte kann man ja gewiss ausschließen!). Ihr wisst, was ich meine? Im Prinzip eine Art Durchfahrts-Blinddarm der Autobahn. Meistens stehen da so drei unmotivierte Picknickgruppen aus halben Baumstämmen und wenn es sehr gut läuft ein Dixieklo.
Also, wenn da jetzt sogar eins *ist*, bin ich da definitiv bei der These dabei!
Wenn man diese Theorie nicht nur für möglich, sondern sogar für wahrscheinlich hält, sind plötzlich auch Mossad und Marsianer nicht mehr unplausibel. GS wurde letal verletzt, starb kurz nach seinem Auffinden, also relativ zeitnah am BAB-Unfall. Aber gut. Durchdenken kann man jede Theorie. Egal wie absurd.
Ja absolut richtig.off-peak schrieb:Durchaus. Es kann so schnell gegangen sein, dass das Bremsen einfach vergessen wurde.
Ebenso denkbar wäre, zumindestens für mich, die ich das auch mal geschafft habe, dass der Fahrer im Schreck das Gaspedal durchdrückte statt zum Bremspedal zu wechseln.
Niemand hat festgelegt, dass GS zwangsläufig auf einem BAB-Parkplatz überrollt wurde. Es ist nur eine Möglichkeit. Die SoKo konnte zumindest keinen Ort bestimmen, an dem entspr. Spuren vorhanden waren oder auf den Zeugen hingewiesen hätten. Der einzige vermeintlich schwache Hinweis sind die Blätter und Schmutz, der dem Opfer anhaftete. Wir wissen nicht, ob ihn ihn je versucht hat einer Lokalität zuzuordnen, kann es mir aber nicht wirklich vorstellen. Nur wenn es davon noch Asservate gäbe, könnte man das nachholen. Doch davon gehe ich auch nicht aus.
