Na immer halblang.riflettiamo schrieb:seit 32 Jahren wird in der katalanischen und spanischen Presse darueber diskutiert
Ja, bereits 2021, als der Podcast von Crims veröffentlicht wurde, der im großen und ganzen Teil 1 der aktuellen Doku entspricht.
Doch, es war alle paar Jahre immer wieder Thema in der Presse. Ich hatte auch schon Pressearchive der 90er Jahre durchgesehen und es gab immer wieder Artikel zu La noia de Portbou.
Es war jedoch kein Omnipräsentes Thema welches noch Jahre später Präsent war, geschweige denn Jahrzehnte später.
Das es jetzt wieder in den Medien ist, ist ja völlig normal
Alle paar Jahre ist ein kleiner unterschied zu "seid 32 Jahren wird diskutiert".
Soweit ich weiß wurde in ein bis zwei Berichten nen Cliffhanger eingebaut a´la "aber war es wirklich Suizid oder steckt doch mehr dahinter?" . Aber ernsthaft wurde das erst nach dem Podcast behandelt.
Das sind zwei Artikel.
Und sogar: Ist es sicher, dass er Selbstmord begangen hat?Ohne dass die Frage begründet würde.
Es war ja auch kein anderer Gerichtsmediziner vor Ort, also wird demnach gar keine gerichtsmedizinische Ansicht relevant?
Der zitierte Beitrag von keeprunning wurde gelöscht. Begründung: unbelegte BehauptungEs wurde mehrfach in den Zeitungsartikeln eschrieben, dass es schon immer Zweifel an der Suizidtheorie gab. Alleine hier im Thread sind einige davon ua siehe auch oben.
Nie an einen Selbstmord geglaubt und neu aufgerollt wurde der Fall von dem spanischen Journalisten, Filmemacher und Buchautor Carles Porta https://www.ccma.cat/catradio/crims/carles-porta/fitxa/6514/Quelle: https://www.oesterreichfindeteuch.at/das-wunder/
Ist doch ok. Da haben wir eben andere Erfahrungen. So ist das in Diskussionsforen. Gibt es Studien dazu? Ich weiß es gerade gar nicht. Die Gerichtsmediziner sagen aber, es müsste eigentlich welche geben.
Es sind viel mehr Artikel, wie gesagt, ich habe auch alte Archive durchsucht und da gibt es einiges. Ich werde mir wohl noch mal die Mühe machen und eine Liste bzw. die Jahre aufschreiben m
Ich bin in meiner Kindheit und Jugend ständig auf Bäume geklettert und kann mich nicht erinnern, mich je verletzt zu haben, also nicht mehr als bei anderen Spielen auch, vielleicht mal ein paar Schrammen. Niemals hat jemand hinterher gefragt: wie siehst du denn aus, du bist sicher wieder auf einen Baum geklettert. Man ist doch nicht über und über zerschunden, wenn man mal zwei Meter hoch geklettert ist, was fürn Quatsch.
Ich hingegen bin überzeugt, dass reguläres Baumklettern keine Verletzungen erzeugt.
Ein alter journalistischer Trick. Mit Fragen behauptet man nichts, thematisiert bzw. suggeriert aber etwas. Erfüllt gleich zwei Zwecke: man ist juristisch abgesichert und bringt trotzdem die eigene These ins Gespräch. So nach dem Motto: "Claudia Schiffer schwanger?"
Was soll das? Es wird - wie ich schrieb - das Obduktionsergebnis hergenommen, vermutlich wird das dann Gutachtern samt Bildern vorgelegt, welche mit solchen Dingen ausreichend Erfahrung haben. Ob das nur Gerichtsmediziner sein müssen, weiß ich nicht, vielleicht auch Forensiker, die sich genauer mit den Spuren, welche man erwartet oder erwarten muss auskennen und ausgiebig mit den Fotos befassen werden. Rein theoretisch kämen auch Profiler in Frage, also eben nicht nur Gerichtsmediziner. Es wird sicher genügend Experten in Italien geben, die sich in diesen Dingen auskennen. Nur wenn es offene Fragen bzgl. der Obduktion gibt, könnte Lacacis noch befragt werden. Aber ob er dann wirklich ausreichend Erinnerung haben wird, mögliche Lücken zu stopfen, würde ich jetzt schon bezweifeln, da gibt es die Sache mit den "sauberen" Fußsohlen ... (sollte es kein Übersetzungsfehler sein). Natürlich kann es sein, dass man um der Familie entgegen zu kommen Lacacis noch befragt, aber wirklich notwendig ist es nicht.
Der zitierte Beitrag von helwa wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag
Also der von Dir verlinkte Artikel von 2016 kann man dazu sicher nicht zählen, da wird nur wegen der Vollständigkeit die Frage gestellt, war es ein Suizid? Zu einem wirklichen Mordverdacht/Mordgeschichte zählt schon mehr, als nur die reine Aufzähluing von Möglichkeiten.
Ich zitiere so wie ich, und somit auch ggf. andere User, etwas aufgreifen.
>>die italienische Justiz begründete Zweifel am Suizid haben<<
greift hier Zweifel der Ital. Justiz auf.
Ara, un veí de Portbou ha revelat, al periodista de la població Ramon Iglésias, l’existència d’un cotxe abandonat a prop del pi on va aparèixer el cos d’Evi Anna. Enric Milà, que en aquells moments era el sotscap de vigilància duanera de Portbou, va descobrir que davant de casa seva hi havia un Volkswagen Golf marró amb matrícula italiana que feia dies que no es movia. Milà no sap exactament quin dia va arribar el cotxe, però ell es va adonar que estava abandonat uns dies després que es trobés la noia. Va avisar el seu cap i el van precintar i posteriorment el van traslladar a un taller de Llançà, on va quedar en dipòsit fins que el van treure a subhasta. Ara, en veure que la noia morta era italiana, ha pensat que la presència d’un cotxe amb matrícula italiana podria tenir rellevància.Quelle: https://www.elpuntavui.cat/punt-divers/article/4-divers/2142916-encerts-errors-i-dubtes-en-el-misterios-cas-d-evi-anna.html
Jetzt hat ein Nachbar von Portbou dem Journalisten der Stadt Ramon Iglésias die Existenz eines verlassenen Autos in der Nähe der Kiefer offenbart, in der Evi Annas Leiche gefunden wurde. Enric Milà, damals stellvertretender Leiter der Zollüberwachung von Portbou, entdeckte, dass vor seinem Haus ein brauner Volkswagen Golf mit italienischem Nummernschild stand, der sich seit Tagen nicht bewegt hatte. Milan weiß nicht genau, an welchem Tag das Auto ankam, aber er stellte fest, dass es ein paar Tage, nachdem das Mädchen gefunden wurde, verlassen wurde. Er warnte seinen Chef und sie versiegelten ihn und brachten ihn später in eine Werkstatt in Llançà, wo er eingelagert blieb, bis er versteigert wurde. Als sie nun sah, dass das tote Mädchen Italienerin war, dachte sie, dass das Vorhandensein eines Autos mit italienischem Nummernschild relevant sein könnte.
Sense anar més lluny, uns dies després que aparegués l’Evi Anna penjada, el portbouenc Enric Milà, que aleshores era el subcap de Vigilància Duanera a Girona, va localitzar al costat de casa seva, ni a 400 metres del pi, un Volkswagen Golf marró amb matrícula italiana. Amb el pas de les setmanes va comprovar que l’havien abandonat i ell mateix el va precintar després de parlar amb el seu cap, Alberto Thiery. Posteriorment es va subhastar i li van posar plaques espanyoles. Fins fa poc l’Enric Milà no li havia donat cap importància.Quelle: https://www.ara.cat/comarquesgironines/evi-s-allibera-soga_130_4374990.html
Ohne weiter zu gehen, wenige Tage nachdem Evi Anna erhängt aufgetaucht war, stellte der Portbouenc Enric Milà, der damals stellvertretender Leiter der Zollüberwachung in Girona war, neben seinem Haus, keine 400 Meter von der Kiefer entfernt, einen Volkswagen Golf braun mit Italienisches Nummernschild. Als die Wochen vergingen, fand er heraus, dass er verlassen worden war, und versiegelte es selbst, nachdem er mit seinem Chef Alberto Thiery gesprochen hatte. Später wurde er versteigert und auf spanischen Plaketten platziert. Enric Milà hatte ihm bis vor kurzem keine Bedeutung beigemessen.Also der stellvertretende Leiter der Zollüberwachung fand das Auto in zeitlichem Zusammenhang/kurz nach dem Fund der Leiche neben seinem Haus, das keine 400m vom Fundort der Leiche entfernt war. Es stellte sich dann als verlassen heraus. Inwiefern es dann untersucht wurde und ob in Italien angefragt wurde usw und ob die Polizei dann Zusammenhänge herstellte, steht hier leider nicht. Ebensowenig ist uns bekannt, in welchem Zustand es genau gefunden wurde, usw.
Es geht doch nicht um Zerschundensein sondern um Microverletzungen oder kleine Kratzer, usw. Wenn man sich beispielsweise mit dem Arm an einem Baumstamm festhält, dann hat man durchaus mal kleine Druckspuren und Kratzer von der Rinde. Und das ist doch kein Quatsch.
Ich habe Dich zitiert:
In diesem Zitat bezweifelst Du, dass Lacacis Wertung eine Rolle spielen werde, weil er ja nicht vor Ort gewesen sei. Wenn Du also annimmst, eine Fachwertung werde nicht herangezogen und beachtet, weil dieser Fachmann nicht vor Ort war, dürfte also gemäß Deiner Argumentation keine gerichtsmedizinische Expertise herangezogen werden. Aus heutiger Sicht wird sicherlich das Gesamtbild dann neu bewertet, auch mit den Informationen, die der Gerichtsmedizin damals nicht vorgelegt wurden und ggf zu einem verzerrten oder gar falschen gerichtsmedizinischen Bericht führten.
ezweifel ich. Denn die italienischen Ermittler werden das komplette Obduktionsergebnis und die Bilder zur Verfügung gestellt bekommen. Sie werden dann eine eigene Wertung durchführen, die von Lacacis wird keine Rolle spielen, da er selber nicht am Tatort war und außer den Bildern nicht mehr vom Tatort kennt. Eher werde andere Ermittler befragt, die wirklich am Tatort waren. Ob die sich nach den 30 Jahren jedoch noch ausreichend erinnern können, ist fraglich.
Es wird wohl eine Beurteilung der Gerichtsmedizinischen Akte durch einen aktuellen Gerichtsmediziner geben.
Eben!
Lasst uns abwarten 🤷♂️
Genau dasselbe gilt aber auch für einen Suizid.
Lacaci und der Guardia Civil sprachen von sauberen Füßen. Àlex Iglesias hingegen von schmutzigen Fußsohlen, aber sonst war nichts an den Füßen zu sehen.
