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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 09:58
Zitat von soomasooma schrieb:Selbstverständlich. Fragen zu den merkwürdigen Rollen der Beteiligten darf man sich in diesem Rahmen aber schon doch stellen. Ebenso berechtigt wie die Frage, warum M. so dämlich gewesen sein soll, per Whatsapp Kinderporno-Fotos und dazugehörige, "entlarvende" Texte zu versenden und das hier auch bezweifelt werden darf ("Hacker"), ist die Frage nach der Konstellation "Melanie"/deren Freundin/Reporter und die Verbindung zur Bildzeitung, finde ich.
Wäre irgendwann nur eine Meldung über den Ticker gegangen, “CM wegen KiPo angezeigt“ dann hätte es diese Diskussion in diesem Ausmaß gar nicht gegeben.

Jedem hier, dem die Vorgehensweise der Zeugin und der Bild suspekt vorkamen bzw. daraus schlossen das evtl. auch ein gezieltes Unterschieben der Fotos vorliegen könnte, wurde gleich mangelnde Emphatie, Heuchelei und Doppelmoral unterstellt.
Zitat von lovestarlovestar schrieb:Ich kann Frauen immer mehr verstehen, dass sie sich wenig an die Öffentlichkeit trauen, weil ihnen niemand glaubt.
Dieser Satz hat dem ganzen noch die Krone aufgesetzt.

Völlig am Thema vorbei, wird hier unterstellt, dass man Frauen entweder grundsätzlich nicht traut bzw. Frauen grundsätzlich zu trauen hat.

Totaler Schwachsinn. Nur mal angenommen “Melanie“ wäre ein männlicher Bekannter von CM gewesen und der hätte die Fotos erst einem Freund und dann einem Bildreporter gezeigt, 'samt dem medialen Aufwand der Bild, dann hätten sich hier fast identische Fragen gestellt, in der Gesamtschau merkwürdig und könnte auch was Lanciertes sein.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 10:01
Zitat von soomasooma schrieb:_11239694.html
Der Polizeieinsatz in Honnef war am späten Mittag des 3. September, dem Tag nach der ersten ("exklusiven") Veröffentlichung mit den Fotos der "Razzia
Der Polizeieinsatz war ein Tag nach der ersten Veröffentlichung der BILD?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 10:29
@Kreuzbergerin
Ja, hab das hier auch schon mal anhand der Quellen (einige sind dort verlinkt, der Rest hier im Thread, die wären aber nur Wiederholung gewesen) in einer Zeitleiste runtergeschrieben.

Edit: STOP, hier schreibe ich auch schon Quatsch!
Der Polizeieinsatz in Honnef war am späten Mittag des 3. September, dem Tag nach der ersten ("exklusiven") Veröffentlichung mit den Fotos der "Razzia".
Dienstag Abend: Ermittlungen veröffentlicht, Mittwoch Polizeieinsatz + Fotos veröffentlicht
_______
Zitat von soomasooma schrieb:Daraus könnte man schliessen, dass man aus dem Kontext auf den Bildern (Landschaft, Lokalitäten, Ethnie der Kinder/der Beteiligten) ableiten kann, dass die Aufnahmen nicht aus Deutschland oder überhaupt aus Europa stammen.
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Mich wundert auch ein wenig, woher man jetzt schon genau weiß, dass die Kinder nicht aus dem Umfeld von CM kommen, fragen und sich mit der Antwort “kenne ich nicht“ begnügen wird man sich wohl nicht. Ich schätze CM befindet sich in einem so großen Umfeld, dass man das pauschal gar nicht beantworten könnte, wenn man nicht bereits die Quelle der Bilder kennen würde.
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Es könnte sich um Bilder handeln die den Behörden bereits aus anderen Verfahren bekannt waren. Durch den Austausch in der Szene verbreiten sich solche Bilder tausendfach und viele dürften schon seit Jahren oder Jahrzehnten im Umlauf sein.
Zumindest so "einschlägig", dass der Bezug zum Umfeld und damit besonders ja auch zur Stiftung ausgeschlossen wurde. Da dürften die Wellen hinter den Kulissen auch hochgeschlagen sein.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 10:55
Zitat von soomasooma schrieb:Edit: STOP, hier schreibe ich auch schon Quatsch!
Der Polizeieinsatz in Honnef war am späten Mittag des 3. September, dem Tag nach der ersten ("exklusiven") Veröffentlichung mit den Fotos der "Razzia".
Dienstag Abend: Ermittlungen veröffentlicht, Mittwoch Polizeieinsatz + Fotos veröffentlicht
Ich denke, dass du dich bei den Datumsangaben auf folgende Passage beziehst.

Focus (Archiv-Version vom 05.11.2019)
Die Meldung der „Bild“-Zeitung erzeugte großen Aufruhr: Am Abend des 2. September hatte „Bild“ online berichtet, dass die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts der Verbreitung von Kinderpornografie gegen den früheren Fußball-Nationalspieler Christoph Metzelder ermittelt.Am nächsten Tag prangten Fotos der Razzia auf dem Titel des Boulevardblatts. Nationale und internationale Medien berichteten darüber.
Die Hausdurchsuchungen fanden am 03.09 statt. Das bedeutet, dass unmöglich Fotos dieser Hausdurchsuchungen in der Printausgabe am 03.09. abgedruckt sein konnten.
Der 02.09., der im Focus genannt wird, scheint mE ein Fehler zu sein.
Ich denke, dass der 03.09 gemeint ist, also dass am Nachmittag nach den Hausdurchsuchungen in Hennef und in Düsseldorf die BILD online von Ermittlungen gegen CM berichtet hat und dass am Tag nach der Hausdurchsuchung die Fotos in der Printausgabe waren.

@sooma PS: Es heißt Sportschule Hennef nicht Honnef.


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03.11.2019 um 11:17
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Mich wundert auch ein wenig, woher man jetzt schon genau weiß, dass die Kinder nicht aus dem Umfeld von CM kommen,
Solche Bilder werden imo in einer Datenbank gespeichert und mit schon identifizierten Opfern abgeglichen bzw. schon identischen Bildern abgeglichen.
Möglicherweise hat er Bilder im Internet gefunden die schon Opfern und Tätern zugeordnet sind und steht somit nicht mehr im Verdacht die Opfer zu kennen und oder die Bilder selber angefertigt zu haben.


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03.11.2019 um 11:37
@Kreuzbergerin
Hab das mit den Fotos auch direkt schon korrigiert, danke für Deinen Hinweis. Und ja, Hennef natürlich.

Ansonsten heißt es tatsächlich:
- Dienstag Abend: Onlineartikel der Bild, der erstmals von Ermittlungen berichtet
- Mittwoch Mittag: Polizeieinsatz (Hennef), davon der nächste Artikel mit Bildern davon


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 11:47
Zitat von soomasooma schrieb:- Mittwoch Mittag: Polizeieinsatz (Hennef), davon der nächste Artikel mit Bildern davon
Der Polizeieinsatz (die Hausdurchsuchung) in Hennef war am Dienstag (03.09.) und nicht am Mittwoch.


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03.11.2019 um 12:14
es hat sich zeitlich überschnitten. Und warum und wieso und WIE werden wir nie erfahren.


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03.11.2019 um 12:15
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Der Polizeieinsatz (die Hausdurchsuchung) in Hennef war am Dienstag (03.09.) und nicht am Mittwoch.
Puh, danke. Hab's noch verschlimmbessert mit den Wochentagen.
Also: Montag, der 02.September und Dienstag, der 03. September.

Aber im Kern bleibt es doch dabei: Am Abend vor dem Polizeieinsatz (Mo, 02.09.) berichtete Bild online, dass gegen M. ermittelt wird. Beim Polizeieinsatz am späten Mittag des folgenden Tages (Di, 03.09.) sind Bildreporter vor Ort und berichten später ebenfalls als erstes mit den Fotos darüber. Finde ich bei der "Vorgeschichte" halt schon ganz schön "nah dran".

Aber ich hab hier selbst schon geschrieben, dass man eben abwarten muss, bis ganz offizell und nicht über Magazine etwas bekannt gegeben wird. Das halte ich mir gerade doch einfach nochmal selbst vor - deshalb in diesem Sinne: Einen schönen Sonntag Euch. ;)


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 12:26
Zitat von soomasooma schrieb:Aber im Kern bleibt es doch dabei: Am Abend vor dem Polizeieinsatz (Mo, 02.09.) berichtete Bild online, dass gegen M. ermittelt wird.
Kannst du bitte eine Quelle dazu posten?
Bitte eine andere als den Focus Artikel, den ich vorhin zitiert habe. Wie ich vorhin ausgeführt habe, halte ich die Datumsangabe (02.09) für einen Druckfehler, da der Focus Artikel vom nächsten Tag schreibt, an dem Fotos in der Printausgabe erschienen und das kann unmöglich der 03.09. gewesen sein.

Also wäre es schön wenn du einen Beleg dafür bringen könntest, dass die BILD schon am 02.09.19 (also vor der Hausdurchsuchung) von dem Fall Metzelder berichtet hat.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 12:59
Zitat von soomasooma schrieb:- Abend des 02. September: Die Bild berichtet online, dass gegen M. ermittelt wird
- 03. September: Durchsuchung und Beschlagnahme bei M. - Bild ist vor Ort und berichtet
CM hätte alle Beweismittel vernichten können, wenn schon am 02.09. von den Ermittlungen berichtet worden wäre.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 13:04
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:CM hätte alle Beweismittel vernichten können, wenn schon am 02.09. von den Ermittlungen berichtet worden wäre.
Bei der Hausdurchsuchung wurden ja - soweit bekannt - keine Beweismittel gefunden. Beweismittel ist auch der Chatverlauf, der die von CM abgehenden Nachrichten dokumentiert. Dieser ist auch auf dem Smartphone der "Freundin" einsehbar.

Die genaue zeitliche Reihenfolge der Berichterstattung könnte schwer rekonstruierbar sein, weil einige Medien aufgrund des juristischen Nachspiels der Veröffentlichungen ihre Artikel nicht mehr online stehen haben. Wenn noch jemand eine Printausgabe der Bild vom morgen des 3.9. auftreiben kann, ist der Fall aber klar.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 13:06
Zitat von EdelstoffEdelstoff schrieb:02.09. von den Ermittlungen berichtet worden wäre.
Bei der Hausdurchsuchung wurden ja - soweit bekannt - keine Beweismittel gefunden.
Es wurde ein Handy und ein Computer beschlagnahmt. Sind das keine Beweismittel?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 13:09
Nicht alles, was beschlagnahmt wird, ist auch ein Beweismittel, welches neue Erkenntnisse bringt. Die Tatsache, dass CM die Bilder weiterverbreitet hat, war ja den Ermittlern nun schon bekannt. Darüber hinaus sind keine weiteren Vorwürfe bekannt geworden.


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03.11.2019 um 13:12
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:CM hätte alle Beweismittel vernichten können, wenn schon am 02.09. von den Ermittlungen berichtet worden wäre.
Auch das Handy von Kronzeugin Melanie?
Das stelle ich mir etwas problematisch vor. :D


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03.11.2019 um 13:16
Die BILD berichtete in ihren Printausgaben am 04.09 und am 05.09. Also nach den Hausdurchsuchungen.
Denn das richterliche Verbot bezieht sich auf bestimmte Artikel, die in den Ausgaben des 4. und 5. September erschienen sind: "Hier holen Fahnder Metzelder aus der Sportschule" hatte das Blatt damals getitelt, mit einem Foto von Metzelder, der von zwei Zivilbeamten begleitet wird
Süddeutsche


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03.11.2019 um 13:21
@Kreuzbergerin
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Also wäre es schön wenn du einen Beleg dafür bringen könntest, dass die BILD schon am 02.09.19 (also vor der Hausdurchsuchung) von dem Fall Metzelder berichtet hat.
Habe keinen gefunden (viele Artikel gibt es auch inzwischen nicht mehr), aber eine Bestätigung Deiner Zweifel - nochmal danke, dass Du da so aufmerksam und hartnäckig bist.
Das Landgericht (LG) Köln hat dem Axel-Springer-Verlag im Wege der einstweiligen Verfügung die identifizierende Berichterstattung über Christoph Metzelder im Zusammenhang mit einem gegen ihn gerichteten Ermittlungsverfahren verboten (Beschl. v. 19.08.2019, Az. 28 O 344/19).

Konkret ging es vor dem LG um Berichte in der BILD-Zeitung am 04. und 05. September sowie Berichte vom 03. und 05. September auf bild.de.

https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/lg-koeln-28o344-19-bericht-bild-metzelder-vorverurteilung-einstweilige-verfuegung/
vs.
Am Abend des 2. September hatte „Bild“ online berichtet, dass die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts der Verbreitung von Kinderpornografie gegen den früheren Fußball-Nationalspieler Christoph Metzelder ermittelt. Am nächsten Tag prangten Fotos der Razzia auf dem Titel des Boulevardblatts. https://www.focus.de/panorama/welt/der-fall-metzelder-staatsanwaltschaft-duesseldorf-uebernimmt-ermittlungen_id_11136701.html (Archiv-Version vom 05.11.2019)
Fett von mir. Der 02. findet keine Erwähnung in der Verfügung und das hätte er dann doch ganz sicher auch. Beim Focus liest es sich durch das Datum (für mich) so, dass die Bild schon am Vorabend berichtete, bevor sie am nächsten Tag, dem 03., der Polizeiaktion beiwohnte und mit den Bildern dann an diesem Tag auch berichtete. Deshalb mein Gedanke, wie das denn sein kann - wo es zufälligerweise auch ein Reporter der Bild war, der die Polizei kontaktierte. Und dass das Möglichkeiten zur Verschleierung geboten hätte.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

03.11.2019 um 13:33
@sooma
Vielleicht könntest du in diesem Zusammenhang deinen Beitrag dann noch überarbeiten.
Nicht, dass sich eine solche, womöglich falsche Information im Thread festsetzt.

Beitrag von sooma (Seite 74)
m (Spät-)Sommer 2018 "bandelt" "Melanie" über Instagram mit M. an
- Im Laufe der "Affäre" wird sie nach eigener Aussage zum selbsternannten "Lockvogel"
- 10.-13. August 2019: Per Whatsapp erhält "Melanie" die 15 kritischen Fotos
- 13. August: Der Bild-Reporter wendet sich damit an die Polizei
- Abend des 13. August: Vernehmung/Befragung von "Melanie"
- ab 19. August: Es wird gegen M. ermittelt (Staatsanwaltschaft Hamburg)
Dann wird es öffentlich:
- Abend des 02. September: Die Bild berichtet online, dass gegen M. ermittelt wird
- 03. September: Durchsuchung und Beschlagnahme bei M. - Bild ist vor Ort und berichtet



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03.11.2019 um 19:22
Bearbeiten kann ich das doch gar nicht mehr. Dann wäre die ganze folgende Diskussion dazu ja auch nicht mehr einleuchtend. Du hast den anscheinenden Tippfehler des Focus, aus dem ich (dann falsche) Rückschlüsse gezogen habe, mit Beleg klargestellt, ich ebenfalls - das sollte doch sicher genügen.


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21.11.2019 um 20:14
Staatsanwaltschaft: Ermittlungen gegen Metzelder dauern an
Die Ermittlungen gegen Christoph Metzelder sind auch zweieinhalb Monate nach der Hausdurchsuchung beim früheren Fußball-Nationalspieler nicht abgeschlossen. "Sie laufen weiter auf Hochtouren. Wir werten weiterhin die sichergestellten Speichermedien aus", sagte die Düsseldorfer Staatsanwältin Laura Hollmann dem SID am Donnerstag.
https://www.focus.de/sport/fussball/fussball-national-staatsanwaltschaft-ermittlungen-gegen-metzelder-dauern-an_id_11375417.html


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