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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

2.735 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, FBI, Magier ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 18:23
Wie amerikanische Medien berichteten, gab er zuvor zu Protokoll, Rouven habe am Computer immer wieder Pornos heruntergeladen. Nur der Zauberkünstler habe das Passwort gekannt.
Wenn da so stimmt, dann belastet der Ehemann J.R. ja deutlich, sprich ganz konkret. Fragt man sich warum? Sprich, das hätte er doch so in dieser Form und Ausführlichkeit nicht aussagen müssen, oder? Also auf Unterstützung und Rückhalt durch den Ehemann konnte J.R. scheinbar von Anfang an nicht zählen. Ich denke auch, es sieht insgesamt nicht gut für J.R. aus.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 19:03
Mir ist es ein Rätsel wie Jan Rouven so viel Zeit dazu verschwendet haben kann sich Pornos anzusehen-er ist doch ein Zauberkünstler und muss doch seine Performance auch üben-da setzt sich einer doch nicht vor dem PC und zieht sich Pornos rein?

Seltsam ist auch: Jan Rouven äußerte das seine Gäste Zugang zu seinen PCs hatten und auch Zugang zu den einzelnen Passwörtern

Sehr wichtig wäre,wenn die Polizei diese Gäste auch unter die Lupe nehmen würde und auch deren eigenen Pcs.

Mir wäre es am liebsten wenn JR unschuldig wäre und nur ein Opfer seiner Gäste..


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 19:12
@LittleEagle
Zitat von LittleEagleLittleEagle schrieb:er ist doch ein Zauberkünstler und muss doch seine Performance auch üben-da setzt sich einer doch nicht vor dem PC und zieht sich Pornos rein?
Was ist das denn für eine Logik? Er ist Performance-Künstler u. hat sonst kein Leben?
Leute haben neben ihrem Beruf nicht selten ein regelmäßiges Intimleben/Eheleben, Familie, Freunde, Hobbys, Sport, surfen im Netz oder schauen Serien z.B. auf Netflix, sammeln Autos, reisen... oder sonst was. Pornos schauen übrigens auch viele Erwachsene, ist auch nicht verboten, solange in den Pornos erwachsene Darsteller zu sehen sind, die den Film aus freien Stücken bzw. eben beruflich/professionell drehen.
Zitat von LittleEagleLittleEagle schrieb:Mir wäre es am liebsten wenn JR unschuldig wäre und nur ein Opfer seiner Gäste..
Auch ziemlich naiv. Es geht nicht darum, was einem lieber ist. Und wenn, dann wäre MIR am liebsten, es gäbe keine Abnehmer für den Bereich Kinderpornografie.
Zitat von LittleEagleLittleEagle schrieb:Sehr wichtig wäre,wenn die Polizei diese Gäste auch unter die Lupe nehmen würde und auch deren eigenen Pcs.
Die Ermittler werden sicher ermittelt haben. Davon darf durchaus ausgegangen werden.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 20:32
Hammurapi schreibt:
Zitat von HammurapiHammurapi schrieb:Offenbar ist das Verhältnis zwischen JR und FA (im Gegensatz zu Spekulationen) noch intakt, sonst hätte es das Telefonat aus dem Untersuchungsgefängnis wohl so nicht gegeben. Wenn tatsächlich beide Partner im gegenseitigen Wissen die KP-Taten, vielleicht sogar gemeinschaftlich begangen haben sollten, dann könnte es auch die Strategie der Verteidigung sein, den ausgereisten FA zu belasten und so JR zu entlasten, respektive vom auf ihn fokussierten Nachweis der vorgeworfenen Taten zu befreien. FA könnte sich dann in aller Ruhe ein nicht auslieferungsfähiges Plätzchen gesucht haben, auf das ihm JR nach seiner Freilassung folgen könnte. Das ist Spekulation, aber wenn die Beziehung noch vertrauensvoll ist, dann liegt es für mich nicht allzu fern, das so zu drehen.
Das entspricht dem was ich auch vermute / spekuliere. Es hat schon seinen Grund warum FA nicht zur Verhandlung kommt und ausgereist ist. Ich bin der Meinung das FA und JR sehr wohl noch ein intaktes Eheverhältnis haben sofern man das im Moment so bezeichnen kann...
Meine Vermutung ist die das Jan wenn er aussagt genau das aussagen wird... ich bin gespannt Beide haben ja nach wie vor noch ihr Haus im Rheinland wo sich FA jetzt befinden wird, und vielen Dank an Andy für die ausführlichen Berichte und Aufklärungen.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 20:36
@Tino1990
Zitat von Tino1990Tino1990 schrieb:Ich bin der Meinung das FA und JR sehr wohl noch ein intaktes Eheverhältnis haben sofern man das im Moment so bezeichnen kann...
Warum belastet er dann J.R. in Vernehmungen? Das finde ich schon seltsam, sollte das was amerikanische Medien berichten wahr sein.
Zitat von MisteriosoMisterioso schrieb:Wie amerikanische Medien berichteten, gab er zuvor zu Protokoll, Rouven habe am Computer immer wieder Pornos heruntergeladen. Nur der Zauberkünstler habe das Passwort gekannt.



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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 20:56
Zitat von MisteriosoMisterioso schrieb:Wenn da so stimmt, dann belastet der Ehemann J.R. ja deutlich, sprich ganz konkret. Fragt man sich warum? Sprich, das hätte er doch so in dieser Form und Ausführlichkeit nicht aussagen müssen, oder?
Zitat von MisteriosoMisterioso schrieb:Warum belastet er dann J.R. in Vernehmungen? Das finde ich schon seltsam, sollte das was amerikanische Medien berichten wahr sein.
Das was amerikanische Medien berichten, ist aus der Anklageschrift:
Alfter was upset because JAN ROUVEN FUECHTENER is on the internet looking at porn all of the time, “24/7”. Alfter stated that JAN ROUVEN FUECHTENER is the only person who has access to the computers in the pool house, as far as Alfter knows, and is the only one who knows the passwords to those computers. Alfter relies upon JAN ROUVEN FUECHTENER to set up all of the computers and the routers throughout the house, outside and in the pool house.
Warum ihn dieses 24/7 Porno-Schauen so "upset" macht, ist jedoch nicht überliefert. Aber viele ergänzen offenbar diesen Satz mit einem belastenden "weil er sich gut vorstellen kann (oder gar weiß), dass Rouven dabei auch verbotenes Material angeschaut hat".

Steht da aber nicht. Hätte er sowas in der Richtung gesagt, würde das sicherlich auch dort stehen.

Klar hätte Alfter nichts sagen müssen. Eine naheliegende Erklärung für seine Äußerungen ist aber erstmal, dass er wohl glaubte, es sei gut, wenn er die Fragen nach Computer, WiFi, Porno-Konsum & Gefühlslage aufrichtig beantwortet.

Ich gehe erstmal davon aus, dass er selber erstaunt war, was aus seinem Gespräch mit den Vernehmungsbeamten gemacht wurde. Ein Artikel spricht von einer "Verärgerung über das amerikanische Rechtssystem":
Rouvens Manager und Ehemann Frank Alfter hatte bei einer ersten Befragung angegeben, dass Jan Rouven regelmäßig pornografische Inhalte konsumieren würde und der einzige Besitzer des fraglichen Passworts gewesen sei. Alfter hat diese Aussage später revidiert, er ist laut Marchese "aus Verärgerung über das amerikanische Rechtssystem" zurück nach Deutschland gezogen und wird beim Prozess nicht als Zeuge auftreten.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/justiz-leaving-las-vegas-1.3219815


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16.11.2016 um 20:57
@Misterioso: PN


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16.11.2016 um 21:06
@yasumi
Zitat von yasumiyasumi schrieb:Eine naheliegende Erklärung für seine Äußerungen ist aber erstmal, dass er wohl glaubte, es sei gut, wenn er die Fragen nach Computer, WiFi, Porno-Konsum & Gefühlslage aufrichtig beantwortet.
Ja gut, aber wie wollen dann die Verteidiger argumentieren, dass jemand anders womöglich anstelle von J.R. agierte, wenn vom Ehemann die Aussage kommt, dass nur J.R. die Computer-Passwörter kennt? DAS meinte ich. Der Ehemann belastet J.R., ganz ohne den pädophilen Aspekt einzubeziehen. Wer soll es denn sonst gewesen sein, wenn nicht derjenige, der Zugang zu den Computern hat?


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 21:17
Zitat von MisteriosoMisterioso schrieb:Ja gut, aber wie wollen dann die Verteidiger argumentieren, dass jemand anders womöglich anstelle von J.R. agierte, wenn vom Ehemann die Aussage kommt, dass nur J.R. die Computer-Passwörter kennt?
Woher soll der Ehemann wissen, wem Rouven die Passwörter gegeben hat? Laut seiner Aussage hatte er mit diesen Computern sowieso nichts zu tun. Deshalb schränkt er seine Aussage mit einem "as far as I know" ein.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 21:27
@yasumi
Okay, das stimmt.
In dem Fall müsste J.R. entsprechend also Namen liefern von Personen, denen er das Passwort gegeben hat. Eine aktive Verwicklung dieser Personen müsste dann wiederum bewiesen werden.
Ich bin gespannt auf den nächsten Gerichtsbericht von AndySipowicz!


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 21:30
Gerade hat dort (wenn es nicht anders kam) der 3. prozeßtag begonnen.

Wird sich zeigen ob es trotz der ausgedehnten beweisaufnahme tatsächlich dazu kommt das JR seine erste aussage macht.

Außerdem drücke ich die daumen das AndyS. trotz seiner vielen arbeit die er hat, es schafft, wenn ich es richtig gelesen habe, den heutigen prozeßtag dort zu beobachten.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 22:16
@Misterioso
@yasumi
@Tino1990

Eine Erklärung für die Fragen könnte sein: FA belastet JR, der bereits in Untersuchungshaft genommen wurde, um selbst den Rücken frei zu haben. Um nach seiner Aussage ungehindert ausreisen zu können und in Freiheit alles weitere von Deutschland aus zu regeln. Im Prozess wird der Verdacht dann sukzessiv auf FA (Mittäterschaft) gelenkt, um JR jetzt aus der Schußlinie zu nehmen. Am Ende könnte wirklich im Dunklen bleiben, ob nicht FA die Taten begangen hat und Rouven aus Mangel an Beweisen von der Richterin freigesprochen werden. An FA kommt dann kein US-Gericht mehr heran, zumal vage bleibt, wer von den beiden eigentlich der Schurke ist. Wäre eine Inszenierung, die zumindest beide vor der Strafverfolgung rettet. Auch wenn dabei die Moral auf der Strecke bliebe. Wie so oft.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 22:17
Da sie Beweise erdrückend sind, fehlt mir ein wenig die Phantasie, was JR jetzt noch retten soll.
Das ausgerechnet Marchese einen super Trick parat hat, ist wenig glaubhaft. Auch eine Absprache zwischen den Eheleuten halte ich für unwahrscheinlich.
Wenn überhaupt kann Marchese gewiefte IT Experten aufrufen, die Zweifel an den Aussagen des FBI sähen. Wirklich dran glauben kann ich aber nicht.

JR wird wohl für lange Zeit einwandern.


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16.11.2016 um 22:22
@Hammurapi
Was du schreibst klingt nach einem ausgeklügelten Plan, nur befürchte ich, dass der am Ende nicht aufgehen könnte (sollten sie ihn überhaupt so geschmiedet haben). Ich sehe es wie ElvisP, für J.R. sieht es, nach dem was man bislang hier so liest, doch eher ungünstig aus. Aber noch ist nicht aller Tage Abend, wir werden sehen, was die Verteidigung vorzubringen hat.


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16.11.2016 um 22:44
Hammurapi schreibt
Zitat von HammurapiHammurapi schrieb:Eine Erklärung für die Fragen könnte sein: FA belastet JR, der bereits in Untersuchungshaft genommen wurde, um selbst den Rücken frei zu haben. Um nach seiner Aussage ungehindert ausreisen zu können und in Freiheit alles weitere von Deutschland aus zu regeln. Im Prozess wird der Verdacht dann sukzessiv auf FA (Mittäterschaft) gelenkt, um JR jetzt aus der Schußlinie zu nehmen. Am Ende könnte wirklich im Dunklen bleiben, ob nicht FA die Taten begangen hat und Rouven aus Mangel an Beweisen von der Richterin freigesprochen werden. An FA kommt dann kein US-Gericht mehr heran, zumal vage bleibt, wer von den beiden eigentlich der Schurke ist. Wäre eine Inszenierung, die zumindest beide vor der Strafverfolgung rettet. Auch wenn dabei die Moral auf der Strecke bliebe. Wie so oft.


Misterioso schreibt
Zitat von MisteriosoMisterioso schrieb:Was du schreibst klingt nach einem ausgeklügelten Plan, nur befürchte ich, dass der am Ende nicht aufgehen könnte (sollten sie ihn überhaupt so geschmiedet haben). Ich sehe es wie ElvisP, für J.R. sieht es, nach dem was man bislang hier so liest, doch eher ungünstig aus. Aber noch ist nicht aller Tage Abend, wir werden sehen, was die Verteidigung vorzubringen hat.
@Hammurapi genau so denke ich wird es kommen, so wird es sein....
@Misterioso auch du hast Recht und ich glaube das wird in die naive Welt der beiden ganz schön auf den Kopf stellen und wenn es so kommen sollte und deren Plan nicht aufgeht, erst dann wird den beiden so richtig klar werden was da grade geschiet / geschehen ist.....


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16.11.2016 um 22:54
@Misterioso
@Tino1990

Ich denke, kreative - wenngleich auch in mancher Hinsicht vielleicht naive - Menschen können sehr wohl, wenn es um die Rettung des eigenen Hinterns geht, ein solches Schaukelspiel verabreden. So ausgeklügelt ist diese Theorie ja auch wieder nicht und es ist immerhin ein Illusionskünstler mit an Bord.


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aero ehemaliges Mitglied

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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 23:15
Zitat von HammurapiHammurapi schrieb:immerhin ein Illusionskünstler mit an Bord.
Ob sich die erfahrene richterin dann auch "illusionieren" läßt muß sich herausstellen.

Ich bleibe jetzt bei meiner vermutung.

Der fall ist klar, und die beiden, Marchese und Rouven haben mit den noch gegebenen möglichkeiten versucht zu retten was zu retten ist.

Es ist aber seitens der anklage so unrückbar fundiert, das die ganzen aktionen von vor allem Marchese in den vergangenen monaten unbholfen, und teilweise bis zur grenze der selbstzerfleischung nicht nachvollziehbar wirkten.


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

16.11.2016 um 23:40
Eine Sache ist mir noch nicht so klar:
Ihm [Alfter] wird konkret vorgeworfen, in der schriftlichen Begründung des Antrags heute, dass er gemeinsam mit Rouven mindestens den flash drive 1B37 auf der Beweismittelliste besessen hat, der KP enthielt.
Beitrag von Rick_Blaine (Seite 66)

Wie kann man einen Datenträger einer bestimmten Person zweifelsfrei zuordnen? Indem man z.B. schaut, an welchem Computer er zuletzt eingestöpselt war? Wenn Daten von jemandem drauf sind? So in der Art?

Und warum haben sie Alfter dann laufen lassen? Denn ich bin jetzt schon davon ausgegangen, dass sie Rouven erst dann verhaftet haben, nachdem alle beschlagnahmten Datenträger ausgewertet wurden - und Alfter war da doch noch in Las Vegas, oder? Die Anklage hat ja schon auch ein Interesse daran, alle Täter zu ermitteln. Versteh ich nicht so recht. Hab ich was übersehen?


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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

17.11.2016 um 03:05
@Hammurapi
Zitat von HammurapiHammurapi schrieb:FA belastet JR, der bereits in Untersuchungshaft genommen wurde, um selbst den Rücken frei zu haben. Um nach seiner Aussage ungehindert ausreisen zu können und in Freiheit alles weitere von Deutschland aus zu regeln. Im Prozess wird der Verdacht dann sukzessiv auf FA (Mittäterschaft) gelenkt, um JR jetzt aus der Schußlinie zu nehmen.
Dieselbe Theorie habe ich vor ein paar Seiten auch geäußert. Ich hatte dabei vergessen, dass FA während der Hausdurchsuchung anscheinend nachweislich auf einem Kreuzfahrtschiff war. Während dieser Durchsuchung wurde der mutmaßliche Täter quasi "auf frischer Tat ertappt", da der gefundene PC mit einem KP auf Pause stand. Demzufolge kann FA als Alleintäter ausgeschlossen werden und als Mittäter würde es JR nicht entlasten.
Ich empfand das als etwas frustrierend, denn diese Theorie hätte so ziemlich das komplette Verhalten der Beteiligten erklärt.
Kurzfristig dachte ich, sie wollten das FA in die Schuhe schieben und da die Richterin zugeben müsste, dass sie FA nicht 100% ausschließen kann, hätte sie JR frei sprechen müssen.
Aber die Reise macht das ja hinfällig.



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Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

17.11.2016 um 08:25
Ein kurzer Bericht vom heutigen Prozesstag:

Die Verhandlung begann heute ja erst um 12:12 Uhr, was nicht ungewöhnlich ist, da die Richter meist ein oder zwei Vormittage in der Woche reservieren um sich um andere Fälle zu kümmern.

Es ging da weiter, wo gestern aufgehört wurde, bei der Eintragung der Beweismittel. Heute wurden auch die aufgezeichneten und vom Deutsch-Experten übersetzten Gesprächsprotokolle der Telefonate aus dem Gefängnis als Beweismittel zugelassen.

Gegen halb zwei war es schon wieder vorbei, man machte Mittagspause und kam erst um kurz vor drei wieder zusammen. Die Anklage erbat etwas mehr Zeit um Dokumente für die Verteidigung vorzubereiten. Die Richterin stimmte zu und es wurde wieder eine Pause eingelegt.

Gegen dreiviertel fünf kamen die Parteien wieder ins Gericht und erklärten, sie brauchten noch den Rest des Tages. Die Richterin vertagte daraufhin die Verhandlung auf morgen, die aber morgen auch erst wieder um 12 beginnen soll.

Der ursprüngliche Plan ist damit schon nicht mehr einzuhalten. Ich vermute, dass die Bundesanwaltschaft morgen noch den ganzen (halben) Tag brauchen wird, und bin mir auch nicht sicher, ob sie nicht auch am Freitag noch bei der Beweisaufnahme bleibt.

Das bedeutet, dass die Verteidigung dann frühestens Montag dran wäre, was mir gelegen kommen würde, da ich dann mal schnell (na ja, ist ein 45 Minuten Flug) nach Vegas reisen würde.

Nächste Woche ist einer der höchsten Feiertage der USA, das Danksagungsfest am Donnerstag. Am darauf folgenden Freitag arbeitet nur der Einzelhandel mit dem Beginn des Weihnachtskaufrausches, und am Mittwoch vor Thanksgiving nehmen sich sehr viele Leute frei. Daher vermute ich, dass wir wenn überhaupt nächste Woche nur zwei Verhandlungstage sehen werden, eventuell sogar gar keinen. Ein Urteil vor Thanksgiving kann ich mir nicht vorstellen.

Bisher ist aus unserer Sicht hier nichts spektakuläres passiert: die Anklage bringt ein Beweismittel nach dem anderen vor, die Verteidigung stellt dazu immer wieder die gleichen Fragen an die Ermittler... Es geht um die Frage wo gefunden, wie gefunden, wann gefunden und was ist es. Die groben Umstände sind uns ja schon lange bekannt gewesen. Chaträume, File-sharing networks wie gigatribe, usw.

Die Anklage bleibt bei ihrer Theorie, dass Rouven Zugang zu den Konten hatte, er hat u.a. ja sogar einen Profi-account mit seiner Kreditkarte zahlen wollen, er nannte sich lars45 und larsschmidt, er gab freiwillig das Passwort zu den computern heraus, diese waren also gesichert ... nichts Neues hier.

Die Aussage Alfters, die hier oben gerade noch mal diskutiert wurde, ist bisher noch nicht offiziell im Prozess zugelassen: dass Rouven der einzige war, der die PW kannte usw.

Noch mal zur Rolle Alfters. Mir macht das, was wir bisher so erfahren haben keineswegs den Eindruck, dass die beiden da einen gut durchdachten Notfallplan ausgeheckt haben, was zu tun sei, wenn das FBI eines Tages vor der Tür steht. Im Gegenteil.

Mir scheint, die beiden wurden doch arg überrascht. Ich vermute, dass es kein Zufall ist, dass das FBI ausgerechnet dann auftauchte, als Alfter auf Kreuzfahrt war. Ich denke, das FBI ist schon damals davon ausgegangen, dass Rouven der entscheidende Täter gewesen ist, und ich denke, das ist durch die chats mit den undercover Beamten begründet.

Man hat Rouven hier ganz kalt erwischt, er war im Haus, ein KP frisch auf dem Laptop... Alfter war nicht an seiner Seite um zu beruhigen, um einen Anwalt zu rufen usw.

Und als Alfter dann nichtsahnend vom Schiff stieg, wusste er nicht einmal von der Durchsuchung, da angeblich Rouven ihm nichts gesagt hatte. Daraus kann man jetzt Schlüsse ziehen, aber ich denke vor allem, Alfters erste Reaktion gegenüber dem FBI war keineswegs Verägerung über das Rechtssystem der USA sondern es hatte ihn jetzt auch kalt erwischt und er wusste sofort, dass dies das Ende des amerikanischen Traums der beiden war.

Dementsprechend sauer und unüberlegt hat er reagiert: Rouven hat alles kaputt gemacht. Gleichzeitig sprang der Überlebensinstinkt an: Ich habe damit nichts zu tun, ich kenne mich mit Computern gar nicht aus, ich weiss nicht mal die Passwörter.

Wie gesagt, das ist meine Interpretation. Das FBI scheint ihm das aber durchaus abgenommen zu haben, zumindest bis zu dem Telefonat aus dem Gefängnis.

Noch wissen wir nicht, wie und womit die Verteidigung auftreten will. Aber um ehrlich zu sein: im Moment wette ich nicht auf einen Freispruch.

Ach ja, da war noch eine Frage: wird das Strafmass mit dem Urteil verkündet? Nein, in den USA liegen meist Wochen dazwischen, da erst noch Gutachten der Bewährungshilfe usw. eingeholt werden.


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