Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

Misterioso schrieb:Interessanter Gedanke. Nein, darauf war ich bislang nicht gekommen - hatte eher auf Dummheit getippt.

Dumm muss das nicht unbedingt sein. Wenn er sich sicher ist, dass diese Beweise auf jeden Fall gefunden werden würden, ist es wohl das kleinere Übel, wenn das FBI nur weiß, dass es relevante Nachriten gibt, diese aber von seinem Komplizen beseitigt werden, bevor sie gefunden werden.

Noch einmal zu der ominösen Nachricht, die von Alfter auf Geheiss von Rouven gelöscht werden sollte: In dem schriftlichen Memo zum Antrag schreibt die Bundesanwaltschaft:

"the Defendant instructs Alfter to destroy evidence on an unspecified account by stating “delete the message if it contains anything that Mari shouldn’t read,”"

Danach heisst es, Alfter hätte nachgefragt und präzisiert und dann zugestimmt. Es ging also anscheinend um eine ganz bestimmte Nachricht in einem der chat-accounts.

Leider gibt es keine genauere Bestimmung für uns, da immer nur auf Nummern der Beweismittel Bezug genommen wird.

Das Memorandum betont auch: "Both the Defendant and Alfter knew the investigation was ongoing."

Das Ganze ist allerdings schon irgendwo ein Nebenschauplatz, mir ist auch nicht ganz klar, welchen Stellenwert es hat.

Was geschah heute am 2. Prozesstag?

Nichts anderes als gestern auch: die Bundesanwaltschaft fuhr fort, Beweismittel zu authentisieren und einzutragen: eines nach dem anderen wurde von verschiedenen FBI-Agenten und Experten authentisiert. Das bedeutet, das Beweismittel wurde vorgestellt und die entsprechenden Ermittler wurden befragt, wie, wo und wann sie es gefunden haben. Zu jedem der Ermittler stellten die Verteidiger ebenfalls Fragen im Kreuzverhör.

Auch heute wieder wurden einige Beweismittel nicht eingetragen, aber leider kann ich nicht sagen, warum, da ich nicht die gesamte Verhandlung verfolgt habe.

Heute wurde auch ein Übersetzer für Deutsch und Englisch als Experte verhört, der zu insgesamt sechs Beweisstücken aussagte. Die Frage von gestern wurde damit beantwortet, das Gespräch zwischen Alfter und Rouven dürfte wohl deutsch gewesen sein.

Der Prozesstag dauerte heute von kurz nach neun Uhr bis kurz vor vier Uhr. Morgen wird der Prozess ab 12 Uhr mittag fortgesetzt. Noch ist kein Ende der Beweisaufnahme der Bundesanwaltschaft in Sicht, so dass nicht klar ist, ob tatsächlich morgen die der Verteidigung beginnen wird.

Der Prozessverlauf zeigt das auf, was wir schon aus dem Vorverfahren wussten: es werden reihenweise KP vorgestellt, die allesamt auf Medien im Haus von Rouven gefunden wurden. Ein relativ eintöniger Ablauf bisher. Dabei kommen die schon bekannten Dinge zur Sprache: die verschiedenen file-share accounts und softwares, der Benutzername Lars45 und so weiter.

Zur Erinnerung: die Anklage wirft Rouven ja nicht nur den Besitz der KP Dateien vor, sondern auch aktive solche getauscht, angeboten und empfangen zu haben, und zwar durch verschiedene file sharing networks.

Sollte Rouven tatsächlich am Donnerstag aussagen werde ich mal versuchen, den ganzen Tag dabei zu sein. Freitag habe ich leider selbst wieder Termine in meiner Kanzlei.

Vielen Dank AndySipowicz, deine Ausführungen sind wie immer sehr informativ und für mich interessant.

Wurde eigentlich im Prozess schon die von dir mal aufgeführten Drogen erwähnt oder sind die wohl rausgefallen?

Mit Drogen beziehst Du Dich vermutlich auf den chat, der hier einmal berichtet worden war: dass Rouven und ein Unbekannter verabredet hatten, ein Kind unter Drogen zu missbrauchen.

Das ist gar kein Thema mehr. Es war Thema bei der Haftprüfung, denn es diente dazu die Gefährlichkeit Rouvens zu untermauern, aber dieser Vorfall ist nicht Teil der Anklage - vermutlich weil es schwierig wäre, hier eine konkrete Straftat zu beweisen.

Daher sind auch Drogen kein Thema in diesem Prozess.

Ich meine mal du hast geschrieben, dass bei der Hausdurchsuchung etwas in dieser Richtiúng gefunden wurde (Pipes?).

Ah richtig, das war im Juli.

Im Hause Rouven hat es anscheinend zahlreiche versteckte Kameras gegeben, die aufnahmen was sich im Haus so tut. Dabei sind wohl auch zahlreiche Szenen aufgenommen worden, in welchen "Personen" illegale Drogen konsumieren (der Antrag ist nicht spezifischer). Ausserdem sei bei der Durchsuchung wohl auch ein Konsummittel (glass pipe) gefunden worden. Da das nichts mit den Vorwürfen des Kinderpornobesitzes zu tun habe, sollten diese ganzen Dinge vor der Jury verborgen bleiben, so die Verteidigung.

Die Verteidigung hatte ja in dem von mir zitierten Antrag vorgebracht, dass diese Dinge im Prozess hier nichts zu suchen haben, da es keinerlei Anklage auf Drogenbesitz etc. gibt.

Dem hat die Richterin wohl stattgegeben. Die Drogen sind kein Thema mehr.

@Rick_Blaine

Dankeschön an dich, und auch alle anderen interessanten beiträge und sichtweisen die hier eingebracht werden.

Rick_Blaine schrieb:Morgen wird der Prozess ab 12 Uhr mittag fortgesetzt.

http://www.zeitverschiebung.net/de/city/5506956

(Für interessierte linke ich mal eine zeitumstellungsangabe.

Las vegas liegt deutschland immer um 9 std. zurück.

Das heißt also das die verhandlung nach mez um 19:00uhr beginnt.)

@aero

aero schrieb:Las vegas liegt deutschland immer um 9 std. zurück.

Das heißt also das die verhandlung nach mez um 19:00uhr beginnt.)

Wäre dann 21.00 Uhr deutscher Zeit. ;)

@aero

Irgendwie funktioniert dein Link bei mir nicht. Sehe nur weiß und wenn ich scrollen will, dann komm ich weder rauf noch runter. Vielleicht liegts an meinem Browser, keine Ahnung. Falls es noch jemandem so geht http://www.timeanddate.com/worldclock/

@Carietta


Also wenn ich´s anklick wird die zeit angezeigt. :ask:

Na ja, auf jeden fall liegt wie gesagt lv immer 9 std. hinter der deutschen zeit.

(Aber nicht wie aero ausrechnen. :D )

@Rick_Blaine

Mehrere Filesharing Accounts, tausende explizite Dateien auf neun Datenträgern - an ein "Unterschieben" seitens eines "Hausgastes" kann bei dieser Informationslage wohl kaum noch ersthaft geglaubt werden.

Ist denn das Thema Alibi vom Tisch oder kann da noch etwas kommen?

Offenbar ist das Verhältnis zwischen JR und FA (im Gegensatz zu Spekulationen) noch intakt, sonst hätte es das Telefonat aus dem Untersuchungsgefängnis wohl so nicht gegeben. Wenn tatsächlich beide Partner im gegenseitigen Wissen die KP-Taten, vielleicht sogar gemeinschaftlich begangen haben sollten, dann könnte es auch die Strategie der Verteidigung sein, den ausgereisten FA zu belasten und so JR zu entlasten, respektive vom auf ihn fokussierten Nachweis der vorgeworfenen Taten zu befreien. FA könnte sich dann in aller Ruhe ein nicht auslieferungsfähiges Plätzchen gesucht haben, auf das ihm JR nach seiner Freilassung folgen könnte. Das ist Spekulation, aber wenn die Beziehung noch vertrauensvoll ist, dann liegt es für mich nicht allzu fern, das so zu drehen.

Hammurapi schrieb:Mehrere Filesharing Accounts, tausende explizite Dateien auf neun Datenträgern - an ein "Unterschieben" seitens eines "Hausgastes" kann bei dieser Informationslage wohl kaum noch ersthaft geglaubt werden.

Und die Datenträger waren dazu noch im ganzen Haus verteilt.

Ich finde das vor allem eigenartig.

Wenn ich mir Berichte zu vergleichbaren Fällen durchlese, dann hab ich den Eindruck, das "normalerweise" Kinderporno-Konsumenten durchaus wissen, dass das was sie tun verboten ist, und entsprechend ihre Daten "beisammen" halten, um im Fall einer Hausdurchsuchung schnell reagieren und die Datenträger vernichten zu können. Häufig ist auf den Rechner eine Cleaning-Software installiert, die Dateien restlos entfernen kann. Oder die Harddrive kann schnell ausgetauscht werden.

Und Gigatribe scheint ja deswegen bei dieser Klientel beliebt zu sein, weil es "diskret" ist. Und die entsprechenden Ordner waren in diesem Fall ebenfalls Passwort geschützt.

Also auch eine Nutzung von Rouven alleine wäre irgendwie seltsam: erst durch Passwort schützen, und dann auf Datenträgern rumliegen lasen? Und neben einer (vermeintlich) sicheren Filesharing-Software noch andere entsprechende Programme verwenden?

Er müsste dann wirklich sehr sorglos gehandelt haben und sich seiner Sache sicher gewesen sein. Oder wenig bis überhaupt kein Unrechtsbewusstsein haben.

Was natürlich möglich sein kann. Aber er müsste schon sehr abgebrüht sein, Datenträger mit verbotenem Material in der Küche zu haben, während er seine (angeblich zahlreichen) Gäste bewirtet.

@yasumi

Ja, dieser sorglose Umgang mit dem Datenmaterial im Anwesen verwundert mich ebenso wie die Tatsache, dass Rouven bei der Hausdurchsuchung wohl selbst das Passwort für den Computer im Poolhaus an die Ermittler verraten hat. Das hätte er wirklich nicht gemusst und lässt mich noch restzweifeln, ob er von der Brisanz der Daten überhaupt eine Ahnung hatte.

Hammurapi schrieb:Das hätte er wirklich nicht gemusst und lässt mich noch restzweifeln, ob er von der Brisanz der Daten überhaupt eine Ahnung hatte.

Naja, ganz so ahnungslos kann er ja nicht gewesen sein, wenn er aus dem Gefängnis heraus FA bittet, belastende Dinge verschwinden zu lassen, befor der Ermittler sie findet...

@E_M

Alles eine Frage des Zeitpunkts. Bei der Hausdurchsuchung kann Rouven durchaus noch ahnungslos gewesen sein. Ab der Befragung und Festnahme wußte er natürlich, worum es geht. Somit wäre der spätere Anruf an FA unter Kenntnis der Lage verständlicher.

@Rick_Blaine

Denken Sie/Denkst du, dass diese Woche noch ein Urteil über schuldig oder nicht schuldig gefällt wird? Und im Falle eines Schuldspruches: Würde die Richterin gleich das Strafmaß verkünden (also noch am gleichen Tag) oder gäbe es eine Art Extra-Verhandlung über das Strafmaß und das Strafmaß würde erst nächste Woche oder so verkündet werden?

Außerdem: Wird die U-Haft JR auf seine Haftstrafe angerechnet (falls er schuldig gesprochen wird) wie es in Deutschland wäre oder nicht oder liegt das im Ermessensspielraum der Richterin? Und stimmt es, dass die Mindestverbüßungszeit auf Bundesebene in den USA 85% beträgt der Gesamthaftstrafe und nicht wie in Deutschland zwei Drittel bzw. unter besonderen Umständen sogar nur die Hälfte wie beim Uli Hoeneß?

Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen diesbezüglich. Viel Dank schon einmal vorab. ;-)

@Hesse18

Hesse18 schrieb:Denken Sie/Denkst du, dass diese Woche noch ein Urteil über schuldig oder nicht schuldig gefällt wird?

Diese Woche? Wie kommst du darauf, dass diese Woche ein Urteil gefällt werden könnte? Wenn man die Beiträge von AndySipowicz liest, dann scheint mir, dass sich alleine die Beweisaufnahme endlos hinzieht. Er schrieb heute morgen:

Rick_Blaine schrieb:Noch ist kein Ende der Beweisaufnahme der Bundesanwaltschaft in Sicht, so dass nicht klar ist, ob tatsächlich morgen die der Verteidigung beginnen wird.

@Misterioso

Wenn die Staatsanwaltschaft aber fertig wäre, dann ist die Verteidgung dran und wenn die genauso lange braucht in etwa könnte es noch ganz knapp diese Woche etwas werden eventuell. Ich las vor einiger Zeit das drei Verhandlungstage ursprünglich angesetzt wurden, dass das nun länger dauert ist mir bewusst.

E_M schrieb:Naja, ganz so ahnungslos kann er ja nicht gewesen sein, wenn er aus dem Gefängnis heraus FA bittet, belastende Dinge verschwinden zu lassen, befor der Ermittler sie findet...

Ich denk mal, wenn dieses Telefongespräch so eindeutig war, wie behauptet, dann hätte die Anklage sicherlich versucht, den Datenträger sicher- und die gelöschte Nachricht wiederherzustellen (Daten unwiederbringlich zu löschen ist ja gar nicht so einfach).

Denn dann hätten sie ihn fast schon in flagranti erwischt: Eine Nachricht mit eindeutigem Inhalt oder Bild-Material, von der er konkret wusste, dass es sie gibt: das wäre dann schon wirklich sehr belastend.

Mir ist aber nicht bekannt, dass es nach der ersten Hausdurchsuchung noch weitere gab. Insofern glaube ich, dass diese Aufforderung zum Löschen per Telefon auch für die Anklage zu vage und unspezifisch war, um tatsächlich aktiv werden zu können.

Und wenn es der Staatsanwaltschaft tatsächlich darum ging, dass keine Beweise vernichtet werden, dann hätten sie Alfter nicht Ausreisen lassen dürfen (haben sie ihm nicht sogar das Arbeitsvisum entzogen, so dass er ausreisen musste?).

Denn er wird sicherlich Notebook und einige Datenträger mit nach Deutschland genommen haben - und diese sind jetzt für die amerikanischen Behörden nicht mehr greifbar, selbst wenn da noch belastendes Material drauf sein sollte.

Aber die Aussicht, dass Rouvens Ehemann möglicherweise nie mehr in die USA einreisen darf, Rouven ihn im Falle einer Verurteilung womöglich nie mehr sehen wird - das wird den psychischen Druck auf Rouven sicherlich erhöhen.

Ich habe gerade in einem Artikel von der FAZ gelesen, dass FA wohl ausgesagt haben soll gegenüber dem FBI, dass nur JR das Passwort zu dem Computer kannte und in dem Artikel heißt es auch ferner, dass JR nicht nur unter einem Pseudonym im Internet unterwegs war bezüglich der ihm zur Last gelegten Taten. Im Zusammenhang mit den allgemeinen Anweisungen Nachrichten zu vernichten rechne ich mittlerweile fest mit einer Verurteilung Rouvens.

Hier der Link zum Artikel: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/jan-rouven-wegen-kinderpornos-in-usa-vor-gericht-14529107.html