Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

Falls das wirklich heute was wird: ist eine solche Verhandlung an einem Termin erledigt?

Normalerweise ja, wenn alles vorliegt, vor allem der PSP. In diesem Fall allerdings bin ich auch nicht mehr bereit, irgendetwas unmöglich zu finden... :) :)

Urteil 20 Jahre. Er kommt erst mit 61 frei.
Quelle Bild

https://m.bild.de/unterhaltung/leute/leute/jan-rouven-deutscher-magier-wegen-kinderpornografie-zu-20-jahren-haft-verurteilt-60416904.bildMobile.html

In den USA sind die Gesetze wenigstens streng.

So, nun ist das Urteil endlich gesprochen. Es liegt mit 20 weiteren Jahren genau da, wo ich es vor ewigen Zeiten einmal vorhergesagt hatte.

Die Staatsanwaltschaft hatte 30 Jahre gefordert. 23 sind nach den guidelines vorgeschlagen worden, diese sind auch die effektive Strafe (er bekam 20 Jahre, dazu die 3 Jahre in U-Haft, die nicht angerechnet werden = 23).

Die Richterin hatte wohl recht harte Worte für ihn, der noch versucht hatte sich zu entschuldigen. Sie glaube, so soll sie gesagt haben, er tue nur sich selbst leid und sei nur über die Tatsache bestürzt, dass er gefasst wurde.

Die Staatsanwältin hatte vorher noch einmal daran erinnert, dass viele seiner Pornos extrem brutale und schmerzhafte Aktivitäten mit kleinen Kindern zeigten.

Nach Verbüssung der Haft wird er nach Deutschland abgeschoben werden.

https://www.lasvegasnow.com/news/local-news/ex-las-vegas-headliner-sentenced-to-20-years-in-federal-child-porn-case/1818922091

https://www.idahostatesman.com/entertainment/article226959019.html

Freilich kann Rouven noch Revision gegen das Urteil einlegen, und ich vermute mal, er wird das auch tun, aber die Chancen eine Revision zu gewinnen, sind relativ gering. Vor dem zuständigen Revisionsgericht dauert ein Revisionsverfahren auch recht lang, das letzte, das ich dort durchgeführt habe dauerte 4 Jahre.

Er wird sich also erst mal auf eine Haftzeit einrichten müssen. Zufällig war ich heute gerade mit meiner Assistentin in dem Gefängnis, in das er eventuell verlegt werden wird und wir sprachen über seinen Fall, noch bevor wir die Nachrichten hörten. Sie fröstelte bei dem Gedanken, Jahrzehnte in diesem Gefängnis einzusitzen, was nicht nur den ungewohnt niedrigen Temperaturen geschuldet war.

Danke @Rick_Blaine

Rick_Blaine schrieb:Die Staatsanwältin hatte vorher noch einmal daran erinnert, dass viele seiner Pornos extrem brutale und schmerzhafte Aktivitäten mit kleinen Kindern zeigten.

Die sollten dem wirklich den letzten Cent nehmen und an die Kinder verteilen. Wenn er abgeschoben wird, wird ihn sowieso die Allgemeinheit durchfüttern müssen.

Rick_Blaine schrieb:Zufällig war ich heute gerade mit meiner Assistentin in dem Gefängnis, in das er eventuell verlegt werden wird

Wo kommt er denn hin? Bei uns in D laufen immer wieder Dokus über Gefängnisse in den USA. Nett, wird er es sicher nicht haben.

@Rick_Blaine wie stehen die Chancen auf vorzeitige Haftentlassung ? Z.B. wegen guter Führung oder weil Deutschland den durchfüttern soll.

Frau.N.Zimmer schrieb:Die sollten dem wirklich den letzten Cent nehmen und an die Kinder verteilen.

sehr gute idee.

Rick_Blaine schrieb:Die Staatsanwaltschaft hatte 30 Jahre gefordert. 23 sind nach den guidelines vorgeschlagen worden, diese sind auch die effektive Strafe (er bekam 20 Jahre, dazu die 3 Jahre in U-Haft, die nicht angerechnet werden = 23).

warum wird die u-haft nicht mit angerechnet?
wird in den usa die u-haft nie mit angerechnet?

@Besucherallmy das soll sicher „mit angerechnet“ heißen, sonst ergibt die 23 keinen Sinn.
Da hat vielleicht die automatische Wortfindung zugeschlagen... :)

@grizzlyhai
@Besucherallmy

Wenn es eines der Gefängnisse ist, die neulich in einer Doku kamen? Muss er die Zeit auch erst überstehen. Es wird ihm eh wie 200 oder 230 Jahre vorkommen. Ist nicht so " bezaubernd" da.

grizzlyhai schrieb:sonst ergibt die 23 keinen Sinn.

Würden die 3 Jahre mit angerechnet müsste er für 17 Jahre in den Knast. Wurden sie aber nicht, also 20 Jahre + 3 Jahre die er schon abgesessen hat.

Frau.N.Zimmer schrieb:Die sollten dem wirklich den letzten Cent nehmen und an die Kinder verteilen.

Das fänd ich auch richtig, es sind aber wohl nur $500.000 die aus Rouvens Kasse an die Opfer gehen


Richterin Gloria Navarro zu Rouven: “In this courtroom, at least, the show is over” <---- Ein bisschen Klischeehaft, aber doch schön gesagt.

Rouven ist nach der Urteilsverkündung nach Zeugenaussagen anscheinend geschockt hinten über gekippt und lag wimmernd am Boden.

Spukulatius schrieb:Rouven ist nach der Urteilsverkündung nach Zeugenaussagen anscheinend geschockt hinten über gekippt und lag wimmernd am Boden.

Wenn es um in selbst geht auch noch empfindlich.

Rick_Blaine schrieb:Die Staatsanwältin hatte vorher noch einmal daran erinnert, dass viele seiner Pornos extrem brutale und schmerzhafte Aktivitäten mit kleinen Kindern zeigten.

Die Kinder werden nicht nur gewimmert haben.

Ekelhafter Jammerlappen.

Frau.N.Zimmer schrieb:Wenn es um in selbst geht auch noch empfindlich.

Frau.N.Zimmer schrieb:Ekelhafter Jammerlappen.

Hat Rouven nunmehr sein Recht auf menschliche Reaktionen verloren? Darf er aufgrund seiner Taten nicht mehr mit seinem Schicksal hadern und Angst vor dem haben, was ihn womöglich in den nächsten 20 Jahren erwartet?

Welche Reaktion wäre in Deinen Augen "angemessen" gewesen?

Gibt es überhaupt eine Reaktion eines Angeklagten bei Verhängung des Strafmaßes, die ihm nicht(!) auch noch zu seinem Nachteil ausgelegt werden kann?

Regungslose Hinnahme = "Emotionslos nimmt er das Urteil entgegen"
Bedauern = "Sein Bedauern kommt zu spät, hätte er mal früher ..."
Lächeln = "Mit eiskaltem Lächeln sitzt er da, während der Richter ..."
Tränen in den Augen = "Ekelhafter Jammerlappen"

Es ist erstaunlich, wie schnell die allseits bekundete Empathie schwindet in Anbetracht dessen, was man sich über einen Straftäter so vorstellt.

Es ist eine statistische Tatsache, dass vor der Täterwerdung eines Pädophilen eine Opferwerdung vorausgegangen ist.

Was ist nun mit den Kindern in den Videos, die Rouven heruntergeladen, konsumiert und weiter verbreitet hat? Was, wenn auch nur eines dieser Kinder später selbst zum Täter wird? Besteht dann kein Grund mehr für Empathie? Hat es sich das vormalige Opfer selbst ausgesucht?

Rouven hat für seine Taten eine extrem hohe Strafe erhalten. Man muss sich vergegenwärtigen: Das Strafmaß gleicht einer Verurteilung in Deutschland wegen Mordes mit Feststellung der besonderen Schwere der Schuld. Hinzu kommt, dass der Strafvollzug in Amerika die Strafe in den Vordergrund stellt und nicht die Resozialisierung.

Ekelhaft finde ich daher (als Beispiel) solche Äußerungen:

In den USA sind die Gesetze wenigstens streng

Was für ein bizarrer Prozess ist nun beendet! Man erinnere sich nur an seinen ersten Anwalt! Und dann diese ganzen Verzögerungen, Taktiken usw. Aber am Ende steht eben ein gerechtes Urteil. Ein Urteil, dass es in Deutschland so nie gegeben hätte.

@Lichtenberg

Komm mal wieder runter. Wir reden hier von einem Mann, der furchtbare Dinge getan hat. Die Kinder die wegen so abartiger "Menschen" wie JR leiden, sind oftmals ihr ganzes Leben schwer traumatisiert. 20 Jahre sind für ein solches Verbrechen das Minimum.

ElvisP schrieb:Die Kinder die wegen so abartiger "Menschen" wie JR leiden, sind oftmals ihr ganzes Leben schwer traumatisiert.

Vielen Dank für die Aufklärung. Offenbar gehst Du davon aus, dass mir nicht bekannt sei, dass ein Opfer einer Straftat durch die Tat traumatisiert werden kann.

Wie möchtest Du nun mit Kindern umgehen, die aufgrund von Mißbrauch selbst zu einem (wie Du es schreibst) "abartigen Menschen" werden? Knallhart bestrafen? Sie als "abartig" bezeichnen und brandmakren?

Die hier gebotene und wie ich finde: vorgetäuschte Empathie reicht nur so lange für das Opfer, bis es selbst zum Täter wird.

ElvisP schrieb:Aber am Ende steht eben ein gerechtes Urteil.

In Deutschland wäre die Strafe deutlich geringer ausgefallen. Mir scheint, Du hättest sie als "ungerecht" empfunden.

Lichtenberg schrieb:Knallhart bestrafen? Sie als "abartig" bezeichnen?

Ja und Ja.

Lichtenberg schrieb:In Deutschland wäre die Strafe deutlich geringer ausgefallen. Mir scheint, Du hättest sie als "ungerecht" empfunden

Auch ein deutliches Ja für beide Punkte.

Ich halte seit jeher Pädophile nicht für Therapiefähig / Therapiewürdig. Auch konnte ich nie verstehen wieso ein Erwachsener der als Kind sexuell mißbraucht wurde, selbst Lust verspürt wenn er Kinder sexuell mißbraucht. Gewaltätig, gestört und schwer traumatisiert...okay. Aber pädophil? Kann ich nicht nachvollziehen.

Ob Rouven nun auch selbst aktiv war als Pädophiler oder "nur" Zuschauer weiß ich nicht. Mich würde aber schon interessieren welche Strafe er hierzulande bekommen hätte, wenn zu Prozessbeginn denn überhaupt noch Beweismittel dagewesen wären *zwinkersmiley*

Lichtenberg schrieb:In Deutschland wäre die Strafe deutlich geringer ausgefallen. Mir scheint, Du hättest sie als "ungerecht" empfunden.

Korrekt.

Lichtenberg schrieb:Wie möchtest Du nun mit Kindern umgehen, die aufgrund von Mißbrauch selbst zu einem (wie Du es schreibst) "abartigen Menschen" werden? Knallhart bestrafen? Sie als "abartig" bezeichnen und brandmakren?Die hier gebotene und wie ich finde: vorgetäuschte Empathie reicht nur so lange für das Opfer, bis es selbst zum Täter wird.

Was willst du uns sagen? Armer Jan, kann eigentlich gar nichts dafür, dass er abartig veranlagt ist? Also 1 Jahr ab auf eine von Gefangenen selbst verwaltete Insel und Ringelrei spielen, dann wird alles gut?

Bitte, jeder wie er mag. Ich bin froh, dass nicht alle so naiv sind. In den USA hat man verstanden, dass für Gestalten wie JR keine Gnade geben darf.

BTW: Hältst du JR nicht für abartig (dieser Ausdruck scheint sich ja besonders zu stören)?

Spukulatius schrieb:Ob Rouven nun auch selbst aktiv war als Pädophiler oder "nur" Zuschauer weiß ich nicht. Mich würde aber schon interessieren welche Strafe er hierzulande bekommen hätte, wenn zu Prozessbeginn denn überhaupt noch Beweismittel dagewesen wären *zwinkersmiley*

@Spukulatius
Das würde mich auch interessieren.
Auf den Punkt kann man es nicht sagen (da der Einzelfall gewürdigt wird), aber der Strafrahmen wäre interessant.

Man müsste zum Vergleich hiervon ausgehen:
Laut Anklage entdeckten Ermittler auf Laptops und anderen Geräten in Rouvens Villa mehr als 9000 Videos und Fotos, die unter anderem auch Sex mit Kindern zeigten.http://www.spiegel.de/panorama/justiz/jan-rouven-magier-im-kinderpornografie-prozess-zu-20-jahren-haft-verurteilt-a-1255702.html
Der 41-jährige .... ist in den USA wegen Besitzes und Verbreitung von
https://www.welt.de/vermischtes/article189610077/Jan-Rouven-Deutscher-Magier-in-den-USA-zu-20-Jahren-Haft-verurteilt.html

Außerdem sprach die Richterin, dass das Material zum Teil schweren Missbrauch zeigt (Ich finde hierzu die Quelle nicht mehr. Der Bildartikel wurde wohl umgeschrieben)

ElvisP schrieb:Was willst du uns sagen? Armer Jan, kann eigentlich gar nichts dafür, dass er abartig veranlagt ist? Also 1 Jahr ab auf eine von Gefangenen selbst verwaltete Insel und Ringelrei spielen, dann wird alles gut?

Das ist die gängige Reaktion von Law & Order Befürworten, wenn jemand die Dinge mal etwas differenzierter betrachtet. Kann man machen. Besonders schlau ist das aber nicht und am Ende auch langweilig mir zu unterstellen, ich vertrete irgendwie die Ansicht, Straftäter müssten besonders kuschelig behandelt werden.

ElvisP schrieb:In den USA hat man verstanden, dass für Gestalten wie JR keine Gnade geben darf.

Hat man das im Allgemeinen und Du im Besonderen wirklich verstanden?

In den USA sind die verhängten Strafe in etwa drei Mal höher als in Deutschland. Nach der gängigen Law & Order Logik müsste die Kriminalität in den USA wenigstens(!) um die Hälfte unter dem Niveau in Deutschland liegen.

Statt dessen steigt sie in den USA und geht in Deutschland zurück.

Man kann einem Menschen der etwas menschenverachtendes tut seinerseits mit Menschenverachtgung begegnen. Man sollte sich dann aber auch nicht als besonderer Freund der Menschen bezeichnen, sondern die eigene Einstellung als die benennen, die sie halt nun mal ist: Menschenverachtend.

frauZimt schrieb:Das würde mich auch interessieren.

Das Strafmaß für die Verbreitung, den Erwerb und den Besitz kinderpornographischen Materials ist in Deutschland drei Monate bis fünf Jahre, § 184 b StGB.