Vermisstenfall Lars Mittank

Mit dem Wort "Flugverbot" werde ich nicht richtig warm.
Ich bin volljährig, wer will mir das verbieten?
Der Arzt kann mir nahelegen nicht zu fliegen und mir die Risiken aufzählen und mir eventuell noch einen Wisch hinlegen, den ich unterschreibe, dass wenn ich doch entgegen seinen Rat fliege, es auf eigenes Risiko wäre.
Oder täusche ich mich da?

Biff_tannen schrieb:Ganz genau. Er hatte noch kein richtiges Flugverbot bekommen. Das hat er mMn versucht beim FH Arzt zu bekommen. Der sagte aber, Junge ist nicht so schlimm, kannst ruhig fliegen. Just in dem Moment nimmt Lars reiß aus. Zufall?

Genau so sieht dieser Attest aus, als wäre er auf Wunsch von LM ausgestellt worden. Unter einem Flugverbots Attest verstehe ich wirklich was anderes. Und fahren wird schon gar nicht erwähnt.

Junge du kannst fliegen wird ihm dann der KH Arzt klar gemacht haben. Komm ich gebe dir ein Antibiotika mit. Und gut ist es.

schluesselbund schrieb:kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das ihm die Ärzte geraden haben nicht zu fliegen oder zu fahren. Und das bei einem Trommelfellriss.

Dazu habe ich eine interessante Aussage von einem Freund gefunden.

654321 schrieb am 01.10.2014:Es war absolut nichts an seinem Verhalten festzustellen. Das Einzige, was im Sorgen machte, waren Befürchtungen, dass er seinen Job, zwecks der Verletzung, nicht mehr richtig nachgehen kann. Um eines klarzustellen: Es war daher auch Lars eigener Wunsch, sich nochmal in der Spezialklinik genau untersuchen zu lassen, um möglicher spätere Folgen auszuschließen. Der Arzt am Goldstrand konnte keine genaue Diagnose erteilen, legte Lars aber nahe, dass er nicht direkt fliegen solle.

Das interpretiere ich jetzt nicht als ein generelles Flugverbot

Hathora schrieb:Ich möchte jetzt mal klarstellen, was den Vater von Lars betrifft.
Der User @Kobold211 hat immer darauf reagiert, wenn ich schrieb, dass der Vater von Lars ein Pflegefall ist. @Kobold211 hat immer behauptet, dass dieser kein Pflegefall sei.

Kobold211 schrieb:
Soweit bekannt, ist der Vater von LM KEIN Pflegefall. Das scheint sich hier irgendwie zu verselbstständigen 😉.

Dann bitte ich @Kobold211 jetzt um eine Quelle dafür.

Dein Ton ist eine wenig angespannt.

"Mein Mann hat vor zwei Jahren einen Schlaganfall gehabt. Er kann körperlich nicht so viel arbeiten. Lars ist nach seinen Schichten im Kraftwerk immer gekommen und hat uns geholfen",

Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/justiz/bulgarien-28-jaehriger-lars-mittank-verschwunden-interpol-sucht-ihn-a-989060.html

Also ist er kein Pflegefall sondern nur eigeschränkt, was ja einen riesigen Unterschied macht im Belastungsgefühl, was LM eventuell entwickelt hat.

MajorQuimby schrieb:Also ist er kein Pflegefall sondern nur eigeschränkt, was ja einen riesigen Unterschied macht im Belastungsgefühl, was LM eventuell entwickelt hat.

Kobold211 schrieb:Lucyvanpelt schrieb:
Weil seinen Vater 2012 einen Schlaganfall erlitt und dieser dadurch zum Pflegefall wurde, pendelte Lars immer, wenn er frei hat, nach Hause, um für seine Eltern da zu sein und ihnen Arbeit abzunehmen.

Das ist aus dem Wahrheitsvideo, wenn es denn nun die Wahrheit ist, was darin steht.

Also für @MajorQuimby, das steht ein oder zwei Seiten vorher zum Pflegefall des Vaters.

Und für die Belastungssituation und das persönliche Empfinden von Lars ist das völlig egal, ob der Vater ein Pflegefall ist oder eingeschränkt in seiner körperlichen Belastung und Arbeitsfähigkeit.
Fakt ist, dass Lars den Eltern unter die Arme gegriffen und geholfen hat und dafür auch die Fahrtstrecken auf sich nahm.
Der eine mag die Hilfe sogar als Ausgleich für seine Arbeit empfinden, der andere leidet darunter. Wie Lars das tatsächlich empfunden hat, wissen wir nicht und können aufgrund der Fahrtstrecken und des Schichtdienstes von Lars, der ja auch anstrengend ist, nur spekulieren, dass es ihn wahrscheinlich belastet hat.

MajorQuimby schrieb:Also ist er kein Pflegefall sondern nur eigeschränkt, was ja einen riesigen Unterschied macht im Belastungsgefühl, was LM eventuell entwickelt hat.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Wenn er körperlich gar nichts mehr machen kann, weil er zb halbseitig gelähmt ist und bleibt und man hat ein Riesenhaus plus Garten, wo man unbedingt bleiben will, dann können auf die anderen Familienmitglieder schon einige Belastungen zukommen. Alleine ein grosser Garten macht viel Arbeit. Wenn finanzielle Probleme bestehen kann auch das zur Belastung werden. Ebenso die Sorge vor weiteren Schlaganfällen.

@lucyvanpelt

654321 schrieb am 01.10.2014:Der Arzt am Goldstrand konnte keine genaue Diagnose erteilen, legte Lars aber nahe, dass er nicht direkt fliegen solle.

Das will ich auch glauben. Darum schreibt er dann vermutlich auf drängen von LM "fliegt heute nicht".

Der Allgemeinmediziner hat meiner Auffassung nach absolut richtig gehandelt. In dem er LM an eine Facharzt überwies. Das ist doch medizinischer Alltag.

schluesselbund schrieb:Junge du kannst fliegen wird ihm dann der KH Arzt klar gemacht haben. Komm ich gebe dir ein Antibiotika mit. Und gut ist es.

Alles geht da ganz normal Bahnen.

schluesselbund schrieb:Der Arzt am Goldstrand konnte keine genaue Diagnose erteilen, legte Lars aber nahe, dass er nicht direkt fliegen solle.

Das will ich auch glauben. Darum schreibt er dann vermutlich auf drängen von LM "fliegt heute nicht".

Der Allgemeinmediziner hat meiner Auffassung nach absolut richtig gehandelt. In dem er LM an eine Facharzt überwies. Das ist doch medizinischer Alltag.

Da steht auch nichts von einem stationaeren Aufenthalt. Woher kommt eigentlich diese Information, dass Lars glaubte, staionaer in die Klink aufgenommen zu werden? Oder hat sich das auch hier bei Allmy so verselbststaendigt.

@lucyvanpelt

Und schon richtig. Man sollt vermehrt auf ältere Beiträge einen Blick werfen. Mit der Zeit werden gewisse Gegebenheiten einfach anders interpretiert.

@schluesselbund
Laut dem ersten Arzt sollte Lars sich nur eine zweite Meinung in der Klinik einholen, hatte keine generelles Flugverbot. Da frage ich mich jetzt noch mehr, warum ist er dann nicht so schnell es geht zeitnah hin. Da haette er doch theoretisch sogar noch seinen Flug schaffen koennen.

Doch bevor er zum Krankenhaus fährt, begeben sie sich zurück zum Hotel und reden über ihr weiteres Vorgehen. Nach Absprache mit den anderen Fünf hat Lars beschlossen und insistierte darauf, dass sie ohne ihn fliegen und ihn zurücklassen sollen, da er eine Auslandsreiseversicherung hatte, die ihn nach Hause transportieren wird.

Quelle: Themen Wiki Wahrheitsvideo

Kennt sich jemand aus unter welchen Umstaenden eine Auslandskrankenversicherung einen Ruecktransport organisiert, da muss doch bestimmt etwas richtig schwerwiegendes vorliegen.
Da gibt es jetzt zwei Moeglichkeiten, hat er das wirklich geglaubt oder war das eine Ausrede fuer seine Freunde ?

@lucyvanpelt

https://www.onmeda.de/g-rat/auslandskrankenversicherung-1023.html

Die meisten Kassen bieten ihren Versicherten eine Auslandkrankenversicherung in Zusammenarbeit mit Partnern an, die Jahresprämie liegt oft unter zehn Euro. Für Familien gibt es häufig spezielle Angebote von 15 bis 30 Euro. Die meisten Reisekrankenversicherungen sind Jahresverträge, der Begriff täuscht jedoch: Man kann zwar beliebig oft, aber nicht beliebig lange verreisen. Meist sind es nur 42 Tage am Stück, bei der Debeka bis zu 70 Tage. Mehr als die Hälfte der Unternehmen übernehmen den Rücktransport schon dann, wenn die Behandlung im Krankenhaus voraussichtlich mehr als 14 Tage dauert. Der Schutz gilt, solange das Auswärtige Amt keine klare Reisewarnung für das Urlaubsland ausgesprochen hat.

Hab das auf die schnelle gefunden.

@lucyvanpelt

Das versteh ich auch noch, dass man nach dem Arzt Besuch ins Hotel zurück fuhr. Man dann die Situation besprochen hat. Dass er dann relativ späht das KH aufsuchte verwundert mich auch ein wenig. Der Allgemeinmediziner dürfte LM im KH angemeldet haben. Vielleicht benannt der Allgemeinarzt da eine Zeit in welcher LM sich dort melden soll. Wäre so eigentlich üblich.

Kann mir nicht vorstellen, dass LM so naiv war zu glaube, dass ihm die Krankenrückreiseversicherung den Rückflug bezahlt. Wenn dann besten Fall einen kleinen Beitrag. Aber auch nur aus gut Will. Diesen Antrag muss dann in D an die Versicherung gestellt werden. Also alles auf Vorkasse.

Bei diesen Versicherungen ist es so, dass ein verbleiben in Land so lange bezahlt wird bis ein Heimtransport möglich ist. Und dieser Heimtransport wird vom KH aus organisiert. Nach Rücksprache mit der Versicherung. Die Versicherung stellt eine Kostengutsprache für den Patienten aus.

lucyvanpelt schrieb:Kennt sich jemand aus unter welchen Umstaenden eine Auslandskrankenversicherung einen Ruecktransport organisiert, da muss doch bestimmt etwas richtig schwerwiegendes vorliegen.
Da gibt es jetzt zwei Moeglichkeiten, hat er das wirklich geglaubt oder war das eine Ausrede fuer seine Freunde ?

Definitiv nicht bei einem Trommelfellriss....

Der Krankenrücktransport ist der medizinisch notwendige und sinnvolle Transport des Patienten an den Heimatort, wenn aufgrund des Krankheitsbildes oder eventueller medizinischer Unterversorgung eine Heilbehandlung nicht oder nur ungenügend durchgeführt werden kann. Zum Krankenrücktransport/Patientenrücktransport wird jede Heimreise, auf der entweder eine medizinische Begleitung für den Patienten erforderlich ist oder eine medizinische Sondereinrichtung, wie Trage, Extrasitz im Flugzeug, Sauerstoff etc.

Quelle: ADAC

Einige werden mich jetzt bestimmt fragen ob ich komplett bescheuert bin...
Ist es denn zu 100 % bewiesen, dass die Person auf dem Flughafen Lars ist?
Ja ich weiß, dass er dort noch mit seiner Mutter telefoniert hat und sie ihr Kind an der Stimme erkennen müsste.
Und auch die Gangart und Klamotten sollten ihr bekannt sein. Und nein, ich habe keine Theorie dazu warum ich diesen Gedankengang habe, auch nicht über den Sinn einer solchen Aktion.
Eine Klaraufnahme seines Gesichts scheint es auf den Videos jedenfalls nicht zu geben. Auch weiß ich persönlich nicht, wie er spricht, geht usw...
Ich möchte hier auch überhaupt nichts anzweifeln sondern nur wissen, ob es diesbezüglich jemals Aussagen von der Mama gab, dass ihr etwas komisch vorkommt, sie Zweifel hat? Oder wurde es bestätigt, dass es sich hier um niemand anderen als ihren Sohn handeln kann?

Weiterhin denke ich, dass es für eine Personensuche hilfreich sein könnte, wenn die Stimme bekannt ist. Es ist etwas anderes, wenn einem "lebendiges" Material einer vermissten Person bei der Suche zur Verfügung gestellt wird, als einfach " nur" ein Foto.

m.1806 schrieb:Ich möchte hier auch überhaupt nichts anzweifeln sondern nur wissen, ob es diesbezüglich jemals Aussagen von der Mama gab, dass ihr etwas komisch vorkommt, sie Zweifel hat? Oder wurde es bestätigt, dass es sich hier um niemand anderen als ihren Sohn handeln kann?

In der ersten Aktenzeichen XY-Sendung schaut sie sich das Video an und kommentiert es. Daraus kann man ersehen, dass sie offenbar keinerlei Zweifel hat. Sie sagt natürlich nicht ausdrücklich: "Das ist mein Sohn!" aber man sieht, dass es da keinerlei Zweifel ihrerseits gibt.

DonGentile schrieb am 06.10.2014:113211,1412602308,Bul DSCN5551Original anzeigen (0,2 MB)Flyer am 9. August 2014 an einer Bushaltestelle am Goldstrand

https://www.allmystery.de/dateien/113211,1412602308,Bul_DSCN5551.jpg

Warum ist eigentlich keine Belohnung für sachdienliche Hinweise ausgelobt?
Eine Belohnung ist immer ein Ansporn, die Augen aufzuhalten oder, wenn die Belohnung groß genug ist, auch ein Verbrechen zu verraten.

Ist ja wieder viel geschrieben worden, so hab ich mir nur einige Punkte raus gesucht zum kommentieren

Priscilla schrieb:Die Aussagen seiner Mitreisenden sind in dieser Hinsicht nicht eindeutig: Der eine sagt, Lars hat praktisch jeden angepöbelt, der andere spricht davon, dass er sich "Sticheleien mit Bayern-Fans" geleistet hat, wobei letzteres für mich weniger aggressiv klingt als das Anpöblen. Die Aussage, er sei "trinklustig" gewesen, finde ich jetzt eher erwartbar bei einer Partyreise an den Goldstrand. Wäre er ein Langweiler und Stubenhocker gewesen, wäre er wohl gar nicht auf die Idee gekommen, da mitzufahren

Richtig. Man mus davon ausgehen, daß Lars da mit gefahren ist, weil er genau so einen Feierurlaub machen wollte. Als 28 jähriger, der wohl auch schon mehrere solcher Touren mitgemacht hat, wird er das schon gewußt haben.

lucyvanpelt schrieb:ch denke ,weil er in dem Wahrheitsvideo, das ja angeblich alle Unklarheiten beseitigen sollte, wieder als der brave Junge dargestellt wird.

Genau das ist mir zu einseitig interpretiert. Die machten dort ordentlich Party und Lars ist da genau aus diesem Grunde mitgefahren und nicht in irgendwas hinein geraten, was er so gar nicht wollte.
Ist ja auch nicht schlimm.

lucyvanpelt schrieb:Es steht nirgendswo, dass er Spass beim feiern hat,sondern eher bekommt man den Eindruck, er haette sich abgesondert.
Die Freunde haben etwas komplett anderes erzaehlt. Sie haben jeden Abend zusammen gefeiert und das nicht zu wenig.
Er haette sich nicht von der Gruppe abgesondert usw

Das glaub ich auch eher. In dem "Wahrheitsvideo" bekommt man den Eindruck, er wäre da in etwas hinein geraten, was er eigentlich so gar nicht wollte

lucyvanpelt schrieb:Ich warte doch dann nicht in Bulgarien bis 20 Uhr ,um ins Krankenhaus zu gehen, sorry das ist auch mir unverstaendlich.
Der Arzt im Krankenhaus ja dann dementsprechend reagiert.

Das kann aber auch nach einer längeren Überlegung einfach so spät geworden sein. Oder es wurde im Laufe des Tages schlimmer. Oder man mußte Lars erst überreden, da noch einmal einen Facharzt aufzusuchen
Dem messe ich keine weitere Bedeutung bei

Aslania123 schrieb:Naja er sagte selbst, dass man ihnen erstmal die Schuld zu gesprochen hat. Diese Vorwürfe bekommen sie heute auch noch zuhauf auf Facebook ab, was ich eine totale Sauerei finde.
Sie haben angeboten da zu bleiben und er lehnte ab.

lucyvanpelt schrieb:Ein Freund hat ihn zu dem ersten Arzt begleitet, sie haben ihm noch Geld dagelassen.Dann haben sie angeboten, dass einer da bleibt, hat er auch abgelehnt. In meinen Augen haben die Freunde alles richtig gemacht

Richtig. Lars war damals 28 also ein erwachsener Mann. Wenn man ihm angeboten hat, daß einer mit ihm dort bleibt, er aber abgelehnt hat, so war das seine Entscheidung.
Irgendwie aber auch verständlich, daß die Mutter, bzw deren Unterstützerkreise im Unterbewusstsein denken, "wäre bloß mal jemand dort geblieben".
So wie die Freunde es darstellen, sah aber keine unbedingte Notwendigkeit, weil sein Verhalten wohl noch normal war.

Obsi schrieb:Es gibt dann eben zwei Wahrnehmungen: Die der Mutter und die der Freunde. Sie sind, was den Urlaub samt Planung angeht, widersprüchlich.

Ich denke Lars war alt genug und wusste genau was er tat und ist nicht etwa in die Situation hinein gerutscht, wie es zum Teil in dem "Wahrheitsvideo" suggeriert wird

MajorQuimby schrieb:Und das Wahrheitsvdeo? Viel Rauch um wenig Inhalt, manchmal glaube ich, er bezieht seine Informationen aus "Die Bäckerblume", unseriös und oftmals falsch. Die Geschichte ist im Grunde en Detail in 3 Minuten erzählt und nicht in 30.

Richtig. Vieles widerspricht sich, auch in den Deutungen einzelner Kleinigkeiten.

lucyvanpelt schrieb:Könnte das der Grund sein, warum SM unbewusst die Schuld den Freunden gibt. Diese feiern , haben Spaß, trinken Alkohol,Lars möchte das ja eigentlich gar nicht.

Na dann wäre er wohl nicht mitgefahren.

Lars hat den Urlaub durchgefeiert, es wurde gesoffen und vielleicht auch sonst noch was konsumiert.
Ein ganz normaler Männer- Feierurlaub halt.

Hathora schrieb:s ist aber doch überhaupt nicht relevant, ob Lars regelmässig bei Saufurlauben dabei war oder nur 2 mal. Er war auf jeden Fall trinkfreudig nach der Aussage der Teilnehmer. Er hat halt seiner Mutter nicht auf die Nase gebunden, was in so einem Jungsurlaub abgeht. Sie hält vieleicht nichts von Alkohol. Dann musste Lars doch keine schlafenden Hunde wecken.

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Richtig. Meinen Eltern hab ich auch nicht alles auf die Nase gebunden wenn ich von solchen Urlauben zurück bin als erwachsener Mann. Zumal ein 28jähriger wohl kaum seinen Eltern alles das erzählt. Da wird man doch auch nicht ausgefragt von seinen Eltern und berichtet nur das was man auch berichten will.

schluesselbund schrieb:Der Allgemeinmediziner dürfte LM im KH angemeldet haben. Vielleicht benannt der Allgemeinarzt da eine Zeit in welcher LM sich dort melden soll. Wäre so eigentlich üblich.

Nein, das ist überhaupt nicht üblich. Schon gar nicht bei Touristen in Feriengebieten.
Vielleicht hat er den Rat bekommen sich nochmal bei einem Spezialisten vorzustellen, mehr aber auch nicht.
Ich denke Lars ist noch einmal in das KH gefahren, weil es nicht besser wurde, oder er der Meinung eines HNO Spezialisten einholen wollte .Zuerst war er ja wohl bei einem Allgemeinarzt.

Wie dem auch sei; der KH Besuch hat nichts seltsames an sich

MajorQuimby schrieb:Warum ist eigentlich keine Belohnung für sachdienliche Hinweise ausgelobt?
Eine Belohnung ist immer ein Ansporn, die Augen aufzuhalten oder, wenn die Belohnung groß genug ist, auch ein Verbrechen zu verraten.

Wenn er freiwillig ausgestiegen ist, wäre das ja wie ein Kopfgeld. Ich weiss nicht, ob das rechtens ist. Eine Straftat wurde doch nie begangen.

m.1806 schrieb:Ich möchte hier auch überhaupt nichts anzweifeln sondern nur wissen, ob es diesbezüglich jemals Aussagen von der Mama gab, dass ihr etwas komisch vorkommt, sie Zweifel hat? Oder wurde es bestätigt, dass es sich hier um niemand anderen als ihren Sohn handeln kann?

Gute Frage, die Video Aufnahmen sind in der Tat so schlecht, dass man nur mit Sicherheit sagen kann, es ist eine männliche Person und jünger, schlank, kurze Haare. Alles andere ist nicht erkennbar. Rein theoretisch könnte es irgendjemand sein. Gerade bei den Aufnahmen wo man nur noch ganz klein irgendwas erkennt. Rein theoretisch könnten es mehrere Personen sein, die gefilmt wurden. Eine, die drinnen rennt, eine andere, die irgendwo am Zaun verschwindet. Das würde die ganze Geschichte am Flughafen nochmals verändern.

Mir ist noch was aufgefallen

Es wird im Wahrheitsvideo gesagt, dass Lars mit demselben Taxi, mit dem er ins Krankenhaus gefahren ist, auch die Apotheken angefahren ist. Er ist um 20:00 Uhr vom Hotel Viva abgefahren. Fahrzeit mit Stau, max. 30 min. Ankunft also ca. 20:30 Uhr. Ankunft in der ersten Apotheke 21:45 Uhr.

Also nicht, dass nicht genau gegenüber vom Krankenhaus eine gewesen wäre, aber gut. Sagen wir mal, da das ja mehr oder weniger Innenstadtbereich war, so ca. 10 min. KH St. Anna bis Hotel Color sind es ca. 5 min.

Dort kommt er mit demselben Taxi an.

Hat das Taxi vor dem KH auf ihn gewartet?