Also ich als Laie hätte niemals gedacht, dass man sowas überhaupt identifizieren kann.Boho schrieb:Das letztere hat er nicht hinbekommen, weil Schmauchspuren an verschiedenen persönlichen Gegenständen an verschiedenen Orten im/am Haus gefunden wurde. Von diesen Gegenständen konnte und wollte er sich nicht trennen, was ihm zum Verhängnis wurde
Ausserdem Kenntnus vom üblichen Tagesablauf des Herrn Toll. Der Täter hat ihn um halb fünf morgens beim täglichen rausbringen abgefangen. Kein fremder Täter hätte damit rechnen können, daß das Opfer um diese Uhrzeit das Hsus verlässt.
Ich war neulich als Zuschauer bei einem Prozess, in dem es um eine Schussabgabe ging und in dem am Angeklagten Schmauchspuren nachgewiesen wurden. Durch die Zusammensetzung war klar, dass es dich um eine Kontamination handelte, weil ein bestimmtes Element nachgewiesen wurde, was absichtlich und auschliesslich in in Polizeimunition untergemischt wird, um Kreuzkontaminationen nachweisen bzw. ausschließen zu können. Der Zeuge, der dazu befragt wurde (Schusswaffenexperte vom LKA) sagte, dass das z.B. oft passiert, wenn Festgenommenen Handschellen angelegt werden oder sie auf dem Rücksitz von Polizeiautos transportiert werden. Deshalb verwendet die Polizei diese Spezialmunition.
Dem kann ich mich nur anschließen. Ich bin was das betrifft ebenfalls superempfindlich, und hätte genauso einen Hass empfunden wie AD. Auch ich trage nicht nur jede Nacht, sondern oft auch tagsüber Ohrstöpsel, weil es anders nicht mehr geht. Teilweise noch zusätzlich Kopfhörer drüber.
Jemand, der an Lärmbelästigung leidet, der leidet extrem. Ich persönlich bin da auch SEHR empfindlich, ich würde natürlich keinen umbringen, aber der Leidensdruck ist für mich 100% nachvollziehbar. Das ist ein extrem subjektives Thema.
Meinst du denn AD hat aus lauter Spaß mit Ohrenstöpseln geschlafen?
Ach krass mega interessant! Aber auch absolut sinnvoll :D
In der am Tatort gefundenen Munition, bzw dem Schmauch wurde ein in Europa selten verwendetes Mineral ( Zink ??) gefunden. Entsprechende
Schmauch an sich nachweisen klar, aber der Zusammensetzung einer Munition zuordnen?
Das ist krass.
Nicht täglich, sondern nur wenn die Müllabfuhr kam. Der Täter musste also wissen wann die Müllabfuhr kommt, das Toll vorher herumpoltert , wo man den Bewegungsmelder abkleben muss und wo sich im Haus die Zimmer der Frauen befinden.
Das wusste ich durch das Urteil.
Schmauchrückstände der Gleichen, in Europa seltenen Zusammensetzung, wurden an mehreren Gegenständen des A.D. gefunden.
Die Einwendungen der Verteidigung, die Schmauchspuren, seien von einem Panzerfausschießen bei einer Reserveübung,konnte widerlegt werden, weil bei der Bundeswehr Munition mit dieser Zusammensetzung nicht verwendet wird, wie ein Gutachter im Prozess bestätigte.
Ich hatte das so verstanden, dass Herr Toll jeden Tag den Müll rausbrachte:
Da ihm als Nachbar nicht nur bekannt war, dass die Familie Toll ausschließlich die Souterraintür benutzte , sondern auch, dass Klaus Toll in aller Regel nachts gegen 04.00 Uhr auf diesem Weg das Haus verließ, um den Müll zu entsorgen, und danach gegebenenfalls zu walken oder zu joggen, wollte er sich vor der Souterraintür des Anwesens Friedrich-Ebert-Straße 36 in Babenhausen dort in der Absicht verstecken, seinen Plan umzusetzen und den Nachbarn Klaus Toll und dessen Familienmitglieder zu töten.Quelle: Urteil S. 19
Für diesen Tatzeitpunkt spricht - wie noch dargetan werden wird - weiter, dass eine der auffälligen Gewohnheiten des Geschädigten Klaus Toll war, früh morgens aufzustehen und gegen 04.00 Uhr morgens bereits den Müll herauszustellen oder Joggen zu gehen, so dass sich dieses Geschehen auch aufgrund dessen im Hinblick auf die Uhrzeit , in der Klaus Toll die Souterraintür öffnete und auf diesen vor der Tür zweimal geschossen, so zugetragen hat.Quelle:Urteil S. 56 f
Wenn jemand einen Mord plant, informiert er sich vorher über die Umstände und Gegebenheiten. Es ist nichts besonderes, dass das Opfer vorher ausspioniert wurde. In diesem Fall könnte man vielleicht sogar unterstellen, dass es irgendwie davon mitbekommen hat, und sich deshalb bewaffnen wollte, was mit anderen Fallfakten zusammen passt.
Ursache und Wirkung.
Es ging doch um die Frage eines anderen, unbekannten Täters. Der mag ja ganz andere Motive gehabt haben.emz schrieb:Zunächst mal war da die nächtliche Randale, erst die führte in Folge zu den Mordplänen.
Was uns direkt wieder zur Frage nach dem Motiv bringt. Wer sonst sollte ein Interesse daran gehabt haben, die ganze Familie Toll auszulöschen als allein der Verurteilte? Da ist weit und breit nichts zu sehen.
Es konnte kein Hinweis auf eine Motivlage eines möglichen alternativen Mörders ermittelt werden. Es wurde möglichen Motiven von Personen aus der Rockerszene/Hells Angels nachgegangen, die vielleicht aus den Immobiliengeschäften des Herrn Toll hätten resultieren können, aber nichts davon hat sich erhärtet.
Was mich an der Argumentation so ärgert, ist wie locker flockig es immer so daher gesagt wird, dass ja auch alle möglichen anderen Personen ein Motiv gehabt haben könnten, die ganze Familie Toll zu ermorden.
Bin da vollkommen bei dir. Selbst die ,,Rocker" beschränken sich bei solchen Themen auf den Protagonisten und löschen keine ganze Familie aus. Warum sollte A.D in der Hinsicht ein Motiv haben? Wenn nur Herr Toll stirbt und Frau + Tochter weiter im Haus leben, dann wird es nicht besser.
Ist auch ein sehr gutes Argument.
Ist das wirklich so schwer? Ich mein wenn du eine Pistole einfach im Wald verbuddelst, dann ist die Wahrscheinlichkeit auf ein entdecken doch relativ gering.
Die Frage ist halt inwiefern du gewisse Sachen überhaupt steuern kannst.
In Bezug auf die Zeugen haben ihm natürlich die Lebensgewohnheiten des Opfers in die Tasche gespielt, die er als lärmgeplagter Nachbar zudem noch besonders gut kannte. Hätte Herr Toll die Gewohnheit gehabt, den Müll jeden morgen um 9.00 Uhr rauszubringen, wäre es wahrscheinlich deutlich schwerer geworden, bei der Tat unbeobachtet zu bleiben oder ihn irgendwie anders in der Nacht oder am frühen Morgen abzupassen.
Anscheinend kennst Du die Gegebenheiten vor Ort nicht und hast Dich nie damit beschäftigt. Der einzige Zugang in dieser Häuserreihe, welcher von der Straße aus einsehbar ist, ist der Nebeneingang der Opferfamilie. Alle anderen Eingänge sind von keiner Seite her einsehbar. Wenn das nicht so wäre, wäre Astrid T. niemals gefunden worden. Bei Google Maps ist das sehr gut sichtbar. Alle Eingänge sind hinter dem Haus. Das hätte jedoch ein Klient nie gefunden.
Pech nur, wenn das angepeilte Opfer den absolut uneinsehbaren Eingang nie benutzt und dort wahrscheinlich nicht mal auf Klingeln hin die Tür geöffnet hätte, weil da alles zugestellt war.
