Vermisstenfall Madeleine McCann

.. und es gibt ja definitiv noch einen Zeugen, dem Christian B. von Madeleine McCann erzählt hat.. und dem er ein Video vorgespielt hat, in dem B. eine ältere Frau vergewaltigt..

https://www.clarin.com/sociedad/13-anos-desaparicion-madeleine-mccann-investigadores-llegaron-principal-sospechoso_0_WluR9wM0q.html

https://newsrnd.com/life/2020-06-07-13-years-after-madeleine-mccann-s-disappearance--how-investigators-reached-the-main-suspect.Hye90ZksnL.html

vielleicht kann ja mal jemand übersetzen..

FadingScreams schrieb:vielleicht kann ja mal jemand übersetzen..

Laut Google Translate ist es vermutlich der Teil hier, den Du meinst.

Fue cuando el alemán estaba en un bar con su amigo portugués Diego Rivera y vieron en la televisión una nota sobre el décimo aniversario de la desaparición de Maddie. Brückner le dijo a Rivera que él conocía todo lo que había sucedido en el caso McCann. Y después le mostró el video de la violación a la jubilada estadounidense.

Entonces el amigo llamó a la Policía, pero en ese momento no había elementos suficientes para incriminarlo. Lo que sí avanzó fue la investigación por el abuso sexual de la mujer de 72 años, que terminó de confirmarse cuando el ADN de Brückner dio positivo con un cabello levantado del lugar del hecho.

Quelle: https://www.clarin.com/sociedad/13-anos-desaparicion-madeleine-mccann-investigadores-llegaron-principal-sospechoso_0_WluR9wM0q.html

Per Google Translate:

Es war, als der Deutsche mit seinem portugiesischen Freund Diego Rivera in einer Bar war und sie im Fernsehen eine Notiz über den zehnten Jahrestag von Maddies Verschwinden sahen. Brückner sagte Rivera, dass er alles wisse, was im McCann-Fall passiert sei. Und dann zeigte er dem amerikanischen Rentner das Video der Vergewaltigung.

Also rief der Freund die Polizei , doch zu diesem Zeitpunkt gab es nicht genügend Beweise, um ihn zu belasten. Was Fortschritte machte, waren die Ermittlungen zum sexuellen Missbrauch der 72-jährigen Frau, die bestätigt wurden, als Brückners DNA positiv getestet wurde und ein Härchen vom Tatort entfernt war.

@IlluminatiNWO

Danke.. aber eine Browser Übersetzung war nicht gewollt.

mir geht es um die Feinheiten. Da ja bereits 2006 die Filme die MS und HB fanden, angeblich vernichtet wurden oder verloren gingen, falls vernichtet kann es sich bei dem vorgespielten Video eigentlich nicht um eines derer handeln - oder etwa doch? oder handelt es sich hier um ein weiteres?

Was hier natürlich viel wichtiger ist, Christian B. hat wohl auch diesem weiteren Zeugen, Einzelheiten zu Madeleine erzählt..

der Text jedenfalls lässt vermuten, dass es auch hier um das Video zur Amerikanerin ging?

hier nochmals die Links:



https://www.clarin.com/sociedad/13-anos-desaparicion-madeleine-mccann-investigadores-llegaron-principal-sospechoso_0_WluR9wM0q.html

https://newsrnd.com/life/2020-06-07-13-years-after-madeleine-mccann-s-disappearance--how-investigators-reached-the-main-suspect.Hye90ZksnL.html

@FadingScreams
Also auf die Feinheiten solltest du bei der spanischen Quelle lieber nicht achten. Dort wird z.B. auch behauptet dass McCann auch eine Verurteilung wegen Drogenbesitzes hat. Für mich ist so eine Quelle wegen mangelnder Sorgfalt raus.

quote]La otra condena que tiene McCann es por tenencia de drogas.[/quote]

Quelle: https://www.clarin.com/sociedad/13-anos-desaparicion-madeleine-mccann-investigadores-llegaron-principal-sospechoso_0_WluR9wM0q.html

Es wird auch behauptet dass CB in dem Chat mit Panikspatz das Wort "vernitchtet" (ja, falsch geschrieben) benutzt hat , um dann für dieses völlig normale deutsche Wort einen Nazi-Vergleich an den Haaren herbeizuziehen.

Die Übersetzung ist soweit korrekt, bis auf den letzten Satz, wo das Haar natürlich am Tatort zurückgelassen wurde und nicht vom Tatort entfernt war.

Der zweite Link ist ja lediglich eine Übersetzung des Artikels aus dem ersten Link und enthält die gleichen Fehler.

Interessant ist die Bar-Geschichte vielleicht höchstens für weitere Recherchen mit dem Namen des Freundes.

@causa_y_efecto

vielen Dank..

um jene von dir kritisierte 'Wortwahl' ging es mir auch hauptsächlich..

Fakt ist, die Person gibt es tatsächlich und 'vernommen' wurde er wohl auch. Ob er im Prozess ausgesagt hat, darüber kann ich nichts finden.. - aber ja, die Person gibt es und er ist nicht identisch mit den bisher bekannten..

bisher war für mich nicht eindeutig klar, WER sich WANN zu Madeleine bei der Polizei gemeldet hat. Bei HB wissen wir jetzt eindeutig dass es bereits 2008 war..

und dieser Zeuge konnte zu Madeleine was erzählen..

AlteTante schrieb:Ich weiß ja nicht, wie sicher du "Weinen" und "Schreien" bei einem Kleinkind unterscheiden kannst, zumal ja die beiden kleineren Geschwister auch noch da waren. Aber wie gesagt: OB Maddie geschrien hat oder nicht, spielt gar keine Rolle. Die Frage ist, ob CB das weiß.

Selbstverständlich spielt das eine Rolle. Der Wissenstand ist nun mal, das sie nicht geschrien hat. Das war auch der Stand im März 2008. Wenn da also jemand sagt, das sie nicht geschrien hat, dann ist das noch lange kein Täterwissen.

FadingScreams schrieb:und dieser Zeuge konnte zu Madeleine was erzählen..

Aber ob er das bereits 2008 getan hat, weiß keiner von uns. ;)

Ahmose schrieb:und dieser Zeuge konnte zu Madeleine was erzählen..
Aber ob er das bereits 2008 getan hat, weiß keiner von uns. ;)

du bist neuerdings zuständig alles aus dem Kontext zu reißen?

Wo habe ich auch nur angedeutet, dass der Zeuge sich bereits 2008 gemeldet haben könnte?

FadingScreams schrieb:.. und es gibt ja definitiv noch einen Zeugen, dem Christian B. von Madeleine McCann erzählt hat.. und dem er ein Video vorgespielt hat, in dem B. eine ältere Frau vergewaltigt..

(...)

vielleicht kann ja mal jemand übersetzen..

Du meinst sicherlich diese Passage:

It was when the German was in a bar with his Portuguese friend Diego Rivera and they saw a note on television about the tenth anniversary of Maddie's disappearance. Brückner told Rivera that he knew everything that had happened in the McCann case. And then he showed the video of the rape to the American retiree.

Then the friend called the Police , but at that time there were not enough elements to incriminate him. What did move forward was the investigation into the sexual abuse of the 72-year-old woman, which was confirmed when Brückner's DNA tested positive with hair raised from the scene.

Quelle: https://newsrnd.com/life/2020-06-07-13-years-after-madeleine-mccann-s-disappearance--how-investigators-reached-the-main-suspect.Hye90ZksnL.html

Als der Deutsche mit seinen portugiesischen Freund Diego Rivera in einer Bar saß, sahen sie im Fernsehen einen Hinweis auf den 10. Jahrestag von Maddies Verschwinden. Brückner sagte Rivera, dass er alles wisse, was in dem Fall McCann passiert sei. Und dann zeigte er ein Video mit der Vergewaltigung der amerikanischen Rentnerin.

Daraufhin verständigte der Freund die Polizei, aber es gab zu diesem Zeitpunkt nicht genug belastende Beweise. Was voranging, waren die Ermittlungen im Zusammenhang mit dem sexuellen Missbrauch der 72jährigen Frau, die durch Brückners DNA durch ein am Tatort gesichertes Haar, bestätigt wird.


Bei den online Übersetzungen wird aus dem letzten Satz im ersten Absatz komischerweise immer, dass er dem amerikanischen Rentner ein Video mit der Vergewaltigung zeigt. Das ist falsch!

Danke @JamesRockford

also saßen sie 2017, wahrscheinlich in Portugal, zusammen..

Christian B. soll anlässlich des 10. Jahrestages zu Madeleine erzählt haben, was den Ermittlern aber nicht gereicht hat.. UND er soll DAS eigentlich VERSCHWUNDENE Video zu Vergewaltigung der Amerikanerin gezeigt haben?

FadingScreams schrieb:also saßen sie 2017, wahrscheinlich in Portugal, zusammen..

Das Jahr ist klar, aber dass sie in Portugal zusammengesessen haben, geht aus dem Artikel nicht hervor.

FadingScreams schrieb:UND er soll DAS eigentlich VERSCHWUNDENE Video zu Vergewaltigung der Amerikanerin gezeigt haben?

Ich habe den Artikel eben nochmal durchgesehen. Ein verschwundenes Video wird gar nicht erwähnt, sondern lediglich das Video, welches er diesem Diego Rivera zeigte. Es steht dort zwar "the video" und nicht "a video", allerdings habe ich das so interpretiert, dass sich der Text auf die Bildunterschrift weiter oben bezieht.

Ich gehe davon aus, dass das in Rede stehende verschwundene Video auf eine Kassette war, die in seiner Behausung in Portugal von den Freunden angeblich gefunden wurde? Nun würde ich nicht annehmen, dass Christian B. in einer Bar eine solche Kassette abgespielt hat. Das Video wird auf seinem Handy zu sehen gewesen sein. Aber inhaltlich müssten die Aufnahmen identisch sein, es sei denn, es habe mehrere Vergewaltigungen gegeben, oder er hat die Tat aus mehreren Perspektiven gefilmt.

@JamesRockford

Nein..

Manfred S. und Helge B. waren bereits Zeugen vor Gericht als es um die Verhandlung zur Amerikanerin ging.. und da hieß es, dass die 2006 angesehenen Videos vernichtet seien..

FÜLSCHER hackt andauernd auf diesen Zeugen rum und hält sie für nicht glaubwürdig..

nun haben wir einen weiteren Zeugen, der zur Vergewaltigung der Amerikanerin, 2017 ein bzw DAS Video gesehen haben will..

FadingScreams schrieb:nun haben wir einen weiteren Zeugen, der zur Vergewaltigung der Amerikanerin, 2017 ein bzw DAS Video gesehen haben will..

Verstanden.

Das müsste dann der portugiesischen Polizei bekannt sein, denn die hat Diego Rivera ja immerhin informiert. Also zumindest eine Sichtung, die aktenkundig wurde.

Hast Du den Artikel zufällig im Original? Denn auch in der spanischen Version sind augenscheinliche Fehler.

Nachtrag:

was auffällt, dass Fülscher auf Zeugen herumhacken würde, seinen Mandanten auch hier für unschuldig hält, es aber einen weiteren Zeugen zur Vergewaltigung an der Amerikanerin durch Christian B., gibt..

JamesRockford schrieb:Hast Du den Artikel zufällig im Original? Denn auch in der spanischen Version sind augenscheinliche Fehler.

ich habe nur die beiden Artikel, die ich verlinkt habe

Ahmose schrieb:Der Wissenstand ist nun mal, das sie nicht geschrien hat.

Das ist kein Wissensstand, sondern CBs Aussage.

JamesRockford schrieb:Bei den online Übersetzungen wird aus dem letzten Satz im ersten Absatz komischerweise immer, dass er dem amerikanischen Rentner ein Video mit der Vergewaltigung zeigt. Das ist falsch!

Das ist eben das Problem mit diesen Computerübersetzungen: Nur, wer die Sprache selber kann (also gar kein Programm braucht), kann nachvollziehen, wie akkurat die Übersetzung ist.

FadingScreams schrieb:er soll DAS eigentlich VERSCHWUNDENE Video zu Vergewaltigung der Amerikanerin gezeigt haben?

Dann muss er es danach ja verschwinden lassen haben, denn im Prozess wegen diese Vergewaltigung war doch der einzige Beweis das Haar. Fragt sich also, wo dieses Video ist (falls es noch existiert), und ob in dem Versteck noch mehr Videos oder Bilder sind. Die früheren Videos hatte er ja einfach zu Hause herumliegen lassen. Aber nach dem Diebstahl könnte er vorsichtiger gewesen sein.

JamesRockford schrieb:es sei denn, es habe mehrere Vergewaltigungen gegeben, oder er hat die Tat aus mehreren Perspektiven gefilmt.

Helge B. behauptete, dass die Vergewaltigung der älteren Frau, die er und MS auf den Videos gesehen haben, zweimal drauf waren und zwar aus verschiedenen Perspektiven. CB hätte demnach vor der Tat mindestens zwei Kameras aufgestellt.

AlteTante schrieb:Das ist kein Wissensstand, sondern CBs Aussage.

Doch, selbstverständlich ist dies der aktuelle Wissenstand. Ich kenne keine Zeugenaussage, keine Aussage von Ermittlern und nicht mal Medienberichte wonach sie in der Tatnacht geschrien hat. Auch bei den Smith Sichtungen war das dort getragene Kind ruhig. Solange du da keine anderen belastbaren Informationen hast, ist der Wissensstand nun mal, das sie nicht geschrien hat.

AlteTante schrieb:Aber nach dem Diebstahl könnte er vorsichtiger gewesen sein.

Na ja, irgendwie war er wohl doch nicht vorsichtig genug, denn seine damalige jüngere Freundin (aus Braunschweig) hatte auf seinem Comuter Kinderpornos entdeckt.
Sie sagte:

Auf den meisten seien kleine, blonde Mädchen zu sehen gewesen. Bei manchen sei auch B. selber mit im Bild gewesen.

Als sie ihn darauf ansprach, eskalierte das ganze, er hat sie geschlagen, sie ist die Treppe runter gefallen und war bewusstlos. Da erstattete sie eine Anzeige....
daraufhin wurde CB's Computer beschlagnahmt...


https://www.rtl.de/cms/fall-maddie-mccann-christian-b-war-in-der-naehe-als-sie-verschwand-bestaetigt-ex-freundin-4861749.html


Zudem hatte sie ihn auch auf Maddie angesprochen und seine Antwort war:

„Ich weiß etwas über Maddie. Ich war damals in der Nähe des Hotels. Ich wohnte zu der Zeit in der Gegend. Mehr werde ich dazu nicht sagen. Ich bin ja nicht blöd, sondern ein Geschäftsmann.“

@DasAndere
Das überzeugt mich nicht. Der Ablauf könnte ja auch genau umgekehrt gewesen sein: Er könnte sie misshandelt haben und sie hat daraufhin aus Rache den Hinweis auf die Dateien gegeben, um ihn reinzureiten. Wäre die Diskussion über die Kinderpornografie wirklich der Auslöser für Brückners Mißhandlungen an der Frau gewesen, hätte er doch sicherlich seinen Rechner verschwinden lassen, weil er ja mit einer Anzeige hätte rechnen müssen. Die Geschichte mit Maddie könnte aus Rache frei erfunden sein.

Ahmose schrieb:Doch, selbstverständlich ist dies der aktuelle Wissenstand. Ich kenne keine Zeugenaussage, keine Aussage von Ermittlern und nicht mal Medienberichte wonach sie in der Tatnacht geschrien hat. Auch bei den Smith Sichtungen war das dort getragene Kind ruhig. Solange du da keine anderen belastbaren Informationen hast, ist der Wissensstand nun mal, das sie nicht geschrien hat.

Dass sie nicht geschrien hat, ist evident, weil es keine Aussagen von Zeugen gibt, dass in der Tatnacht ein Kind geschrien hat. Insofern handelt es sich also gerade nicht um Täterwissen.

PeterWimsey schrieb:Das überzeugt mich nicht. Der Ablauf könnte ja auch genau umgekehrt gewesen sein: Er könnte sie misshandelt haben und sie hat daraufhin aus Rache den Hinweis auf die Dateien gegeben, um ihn reinzureiten. Wäre die Diskussion über die Kinderpornografie wirklich der Auslöser für Brückners Mißhandlungen an der Frau gewesen, hätte er doch sicherlich seinen Rechner verschwinden lassen, weil er ja mit einer Anzeige hätte rechnen müssen. Die Geschichte mit Maddie könnte aus Rache frei erfunden sein.

wieso.überzeugt dich das nicht? Schließlich endete die Geschichte, wenn auch nicht zur Körperverletzung, ebenfalls vor Gericht und mit einer Verurteilung gegen Christian B…

FadingScreams schrieb:wieso.überzeugt dich das nicht? Schließlich endete die Geschichte, wenn auch nicht zur Körperverletzung, ebenfalls vor Gericht und mit einer Verurteilung gegen Christian B…

Wir können in Wahrheitsgehalt der Zeugenaussage nicht überprüfen. Christian B. ist offensichtlich Täter einer Körperverletzung gegenüber der Zeugin. Es kann nicht mit Sicherheit gesagt werden, ob die Mordbeschuldigung durch die Zeugin nicht vielleicht aus Rache erfolgt ist.