Vermisstenfall Madeleine McCann

Hat schon einmal jemand daran gedacht, dass dieser
"materielle Beweis" ein Chat mit einem Kumpel im Darknet
sein könnte, wo CB darüber spricht oder schreibt, dass M. tot ist?

So oder ähnlich könnte es doch gewesen sein...

Wenn dann denke ich eher an die Theorie dass er Helge B. damals nicht nur erzählt hat, dass er mit dem verschwinden zu tun hat, sondern auch wie und wo er etwas getan hat bzw. Sie getötet hat.
Daher auch scheinbar die extremen Vorkehrungen vor der Vernehmung mit Helge B., dieser dürfte eine Art Kronzeuge sein.

Aber Herr Fülscher beweist ja in den nächsten Tageb eh die Unschuld von CB, somit würde dieses gesamte Konstrukt der Staatsanwaltschaft ja zusammenfallen.....

LillyLego schrieb:Danke @Mokka77 für deine Erläuterungen. Dann könnte es also theoretisch auch dieser Roman sein, mit dem Nicole F. zusammen war? Woher hat der Sender das Bild? Müsste dann ja öffentlich sein, sieht ja nicht wie von einem Reporter geknipst aus...ist aber letztlich auch egal, wichtig wäre es ja nur, wenn man nach diesem Zeugen noch suchen würde...ich dachte ich hätte das Foto mal auf einer online-Partnerbörse gesehen, kann mich aber natürlich auch täuschen.

Der junge Mann, den du im rtp sexta9 Video gesehen hast, ist NICHT Romano. Es könnte sich bei ihm um den Vorgänger von Romano gehandelt haben. Immerhin hat N.F. ja zur damaligen Zeit eine schon 5-jährige Tochter. Kann doch sein, das sie mal verheiratet war und dass dieser junge Mann derjenige ist auf dem Foto.

Hier ist Romano zu sehen: https://www.rtp.pt/play/p6596/e484236/sexta-as-9

bei Min. 35:00

Meiner Meinung nach sieht der anders aus, wie der den du meinst.

Epomis schrieb:Hätte man da was gefunden, wäre man damit längst an die Öffentlichkeit gegangen und hätte ihn als dringend Tatverdächtigen vernommen.

Da wäre längst Etwas durchgesickert. Das sehe ich aus so. Es wirkt auf mich seit Monaten schon , dass die StA eine Art Zermürbungstaktik anwendet, um den Beschuldigten aus der Reserve zu locken und Druck aufzubauen. Das hat schon was von psychologischer Kriegsführung, ohne das dabei Beweise für die Aussagen der StA vorgelegt worden sind. Nach wie vor keine Akteneinsicht für die Gegenseite, keinerlei anstalten der Beschuldigten zu vernehmen oder anzuklagen, wenn man sich doch so sicher ist, usw. Das passt Alles sehr gut zusammen.

Stellt sich automatisch "nur" die Frage, ob diese Strategie am Ende dann auch aufgehen wird...

Coldcases schrieb:Da wäre längst Etwas durchgesickert. Das sehe ich aus so. Es wirkt auf mich seit Monaten schon , dass die StA eine Art Zermürbungstaktik anwendet, um den Beschuldigten aus der Reserve zu locken und Druck aufzubauen. Das hat schon was von psychologischer Kriegsführung, ohne das dabei Beweise für die Aussagen der StA vorgelegt worden sind. Nach wie vor keine Akteneinsicht für die Gegenseite, keinerlei anstalten der Beschuldigten zu vernehmen oder anzuklagen, wenn man sich doch so sicher ist, usw. Das passt Alles sehr gut zusammen.

Stellt sich automatisch "nur" die Frage, ob diese Strategie am Ende dann auch aufgehen wird...

Aufgehen kann sie nur, wenn er wirklich der Täter ist, wofür bislang wenig spricht, denn mehr als dünne Indizien konnte man bislang nicht hervorbringen. Was will man also bezwecken, ihm so lange Druck machen, bis er ein falsches, erpresstes Geständnis ablegt? Wie seriöse Ermittlungsarbeit sieht das nicht gerade aus. Und solange sie nicht mal genug zusammen haben, um ihn als Verdächtigen zu vernehmen, sind alle Spekulationen über irgendwelche möglicherweise vorhandenen Beweise gegen ihn eh nichtig.

Es spricht wenig dafür?
- in der Nähe bei Entführung
- vor Freunden alles erzählt / damit geprahlt
- mehrere Vergewaltigungen und Missbräuche
- Pädophile/sadistische Neigung
- videoaufnahmen von Vergewaltigungen
- chatverlauf
-im Besitz von Kinderpornos

Ja, du hast recht. Es spricht wenig dafür

[@RedRobinheute

Das wäre leider kein Beweis

duwi schrieb:Es spricht wenig dafür?
- in der Nähe bei Entführung

In der Funkzelle eingeloggt mehr als 1 Stunde vor dem Verschwinden

- vor Freunden alles erzählt / damit geprahlt

Was jemand im Suff für "Geständnisse" macht, ist ja auch immer ernst zu nehmen.

- mehrere Vergewaltigungen und Missbräuche
- Pädophile/sadistische Neigung
- videoaufnahmen von Vergewaltigungen
- chatverlauf
-im Besitz von Kinderpornos

Das traf schon auf zig andere unter Verdacht stehende zu, u.a. Robert Murat, Urs Hans von Aesch, uvm. Beweist das irgendwas? Und die Chatverläufe waren Jahre nach dem Verschwinden.

Ja, du hast recht. Es spricht wenig dafür

In der Tat. Wo sind die forensischen Beweise, die DNA und sonstige Spuren am Tatort, die Zeugen, die ihn wirklich belasten und nicht nur spekulieren, usw.?

In dem Artikel der F.A.Z. vom 22.09.2020 steht, das es der Staatsanwaltschaft nicht nur darum geht, C.B. den Mord an Maddie nachzuweisen:

https://www.faz.net/2.1844/fall-maddie-christian-b-soll-irin-vergewaltigt-haben-16965858.html

Der Staatsanwaltschaft geht es auch darum, C.B. die Vergewaltigungen nachzuweisen. Das könnte für C.B. eine lange Haftstrafe mit Sicherheitsverwahrung bedeuten im Falle einer Verurteilung.

Ich bin mal gespannt, mit welchen "Enthüllungen" F.F. in den kommenden Tagen dafür sorgen will, das wir alle vom Stuhl fallen....

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die StA nichts hat außer heißer Luft. Das Schmunzeln, als nach einem möglichen Video gefragt wurde, die doch deutlich bestimmte Aussage, dass kein Spielraum offen bleibt, die ganze Kommunikation - da wird schon etwas sein. Denke aber, es fehlt eben noch das eine oder andere Teilchen im Puzzle, und sie wollen es gerne komplett präsentieren, inkl. der Nebenschauplätze und möglichst auch so umfassend, dass andere Fällen so weit wie irgend möglich ausgeschlossen werden können - Vermisste gibt es ja genug aus der Zeit.
Mich lässt aber auch der "Zufall" des Aufenthalts des CB zum Verschwinden von Inga Gericke nicht los. Irgendwo muss es da Zusammenhänge geben. Diverse Pädos an der Algarve, ein einschlägiger Krimineller mehrfach in der Nähe von verschwundenen Kindern, da würde ich als StA auch so lange wie irgendwie möglich versuchen, Beweise zusammen zu tragen.

Epomis schrieb:mehrere Vergewaltigungen und Missbräuche
- Pädophile/sadistische Neigung
- videoaufnahmen von Vergewaltigungen
- chatverlauf
-im Besitz von Kinderpornos
Das traf schon auf zig andere unter Verdacht stehende zu, u.a. Robert Murat,

??? Ich glaube ja wohl nicht.

Tita1992 schrieb:Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die StA nichts hat außer heißer Luft. Das Schmunzeln, als nach einem möglichen Video gefragt wurde, die doch deutlich bestimmte Aussage, dass kein Spielraum offen bleibt, die ganze Kommunikation - da wird schon etwas sein. Denke aber, es fehlt eben noch das eine oder andere Teilchen im Puzzle, und sie wollen es gerne komplett präsentieren, inkl. der Nebenschauplätze und möglichst auch so umfassend, dass andere Fällen so weit wie irgend möglich ausgeschlossen werden können - Vermisste gibt es ja genug aus der Zeit.
Mich lässt aber auch der "Zufall" des Aufenthalts des CB zum Verschwinden von Inga Gericke nicht los. Irgendwo muss es da Zusammenhänge geben. Diverse Pädos an der Algarve, ein einschlägiger Krimineller mehrfach in der Nähe von verschwundenen Kindern, da würde ich als StA auch so lange wie irgendwie möglich versuchen, Beweise zusammen zu tragen.

Das mit dem Lächeln bei der Antwort ist mir auch aufgefallen.
Kann dir nur in allen Aussagen zustimmen.

Mokka77 schrieb:Ich bin mal gespannt, mit welchen "Enthüllungen" F.F. in den kommenden Tagen dafür sorgen will, das wir alle vom Stuhl fallen....

Ich denke da kommt nur wieder irgendwas mit der Eltern-Theorie.
Wir sollten schon so oft vom Stuhl fallen und sitzen immernoch...

Tita1992 schrieb:Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die StA nichts hat außer heißer Luft. Das Schmunzeln, als nach einem möglichen Video gefragt wurde, die doch deutlich bestimmte Aussage, dass kein Spielraum offen bleibt, die ganze Kommunikation - da wird schon etwas sein. Denke aber, es fehlt eben noch das eine oder andere Teilchen im Puzzle, und sie wollen es gerne komplett präsentieren, inkl. der Nebenschauplätze und möglichst auch so umfassend, dass andere Fällen so weit wie irgend möglich ausgeschlossen werden können - Vermisste gibt es ja genug aus der Zeit.

Warum reicht es dann nicht für eine Anklage, geschweige denn dafür, ihn zu vernehmen? Und welche Beweise sollten das sein? Hätte man Maddie auf einem Foto oder Video identifiziert (sollte allein anhand des Auges ja nicht schwer sein), wäre das ausreichend, aber so weit ist man ja nach eigener Aussage nicht. Wo sind die harten Beweise? DNA-Spuren, sonstige Spuren, irgendwas, das wirklich auf eine klare Beteiligung schließen lässt? Alles was man hat, sind Indizien und Spekulationen.

Tita1992 schrieb:Mich lässt aber auch der "Zufall" des Aufenthalts des CB zum Verschwinden von Inga Gericke nicht los. Irgendwo muss es da Zusammenhänge geben.

Es muss gar nichts, und nachdem die Untersuchungen bezüglich einer Beteiligung von CB im Fall Inga Gericke bereits wieder eingestellt wurden, ist das reine indizienbasierte Spekulation. Hierzu bitte auch den roten Kasten über dem Textfeld beachten, bevor man postet.

Mokka77 schrieb:Ich bin mal gespannt, mit welchen "Enthüllungen" F.F. in den kommenden Tagen dafür sorgen will, das wir alle vom Stuhl fallen....

Ich schätze eher mal , dass wird die Gegenstrategie zur Staatsanwaltschaft sein....wenn sowas überhaupt gesagt wurde. Das kommt ja wieder von der SUN....

Oder die zaubern n handfestes Alibi aus dem Hut. Das wäre tatsächlich der Hammer. Ich denke da ist viel denkbar.

Ich glaube tatsächlich aber , dass das nie aufgeklärt werden wird.

Epomis schrieb:Es spricht wenig dafür?
- in der Nähe bei Entführung
In der Funkzelle eingeloggt mehr als 1 Stunde vor dem Verschwinden
- vor Freunden alles erzählt / damit geprahlt
Was jemand im Suff für "Geständnisse" macht, ist ja auch immer ernst zu nehmen.
- mehrere Vergewaltigungen und Missbräuche
- Pädophile/sadistische Neigung
- videoaufnahmen von Vergewaltigungen
- chatverlauf
-im Besitz von Kinderpornos
Das traf schon auf zig andere unter Verdacht stehende zu, u.a. Robert Murat, Urs Hans von Aesch, uvm. Beweist das irgendwas? Und die Chatverläufe waren Jahre nach dem Verschwinden.
Ja, du hast recht. Es spricht wenig dafür
In der Tat. Wo sind die forensischen Beweise, die DNA und sonstige Spuren am Tatort, die Zeugen, die ihn wirklich belasten und nicht nur spekulieren, usw.?

Tatsächlich! Da hast du recht. Es gab schon so viele Verdächtige und immer war man sich sicher ....
dieser Chat der von Spiegel TV gezeigt wurde war interessant. Wenn man genau liest , schreibt er ja von einer Phantasie und nicht von der Realität. Wieso hat er nicht ausgepackt als er merkte , dass der andere das gut findet? Passt irgendwie nicht ...

zauberfrosch schrieb:- in der Nähe bei Entführung
In der Funkzelle eingeloggt mehr als 1 Stunde vor dem Verschwinden

Das ist bisher das stärkste Indiz, wenn man die anderen miteinbezieht. Aber es ist eben nicht mehr. Kein Beweis.
Wenn die Staatsanwaltschaft etwas Handfestes hätte, dann würde sie nicht dauernd diesen Weg über die Medien gehen.

Ich denke, man will versuchen, dass irgendjemand im Umfeld nervös wird und einen Fehler macht. An einen Einzeltäter glaube ich auch nicht, vermute dahinter ein größeres Netzwerk.

Es wäre schön, wenn ich mich irre, aber es wirkt auf mich von Seiten der Staatsanwaltschaft dann doch etwas zu bemüht. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Den Eltern von Maddie würde ich wünschen, dass sie endlich Gewissheit bekommen.

Mir geht die ganze Zeit nicht aus dem Kopf, dass und wie CB die Tat angeblich einen Abend zuvor seiner damaligen Freundin angekündigt haben soll. Ich habe dazu nochmal einen Artikel von Juni ausgebuddelt:

"Ich habe morgen einen Job in Praia da Luz zu erledigen. Es ist ein schrecklicher Job, aber ich muss ihn tun und er wird mein Leben verändern. Du wirst mich eine Weile nicht sehen", mit diesen Worten soll sich B. bei einem Abendessen am 2. Mai 2007 von seiner Ex-Freundin verabschiedet haben, berichtet "The Sun".

Quelle: https://www.rtl.de/cms/fall-maddie-mccann-kuendigte-christian-b-die-tat-sogar-an-ex-freundin-sagt-aus-4557815.html

Was kann er damit gemeint haben? Ein Kind "einfangen", mit ihm "Videos" drehen, damit im Darknet viel Geld verdienen? Oder doch einen Auftrag, dann hieße es "follow the money".

Außerdem heißt es in diesem Artikel (vom 13. Juni 2020, diese Stelle bezieht sich auf ein "Wiedersehen" der Ex mit CB 3 Jahre später):

In der Bar sei B. mit seiner neuen Freundin und einem Bekannten gewesen, berichtet die Zeitung. Die Frau, die auch aus Großbritannien kommen soll, habe ihn damals scherzhaft gefragt, ob der für das Verschwinden der kleinen Maddie verantwortlich ist. "Du hast das gemacht Christian, nicht wahr?", wird sie zitiert. Er sei der Frage ausgewichen, habe mit den Schultern gezuckt und gesagt: "Geh einfach nicht dort hin", berichtet der Bekannte laut "The Sun". Der Kommentar sei damals nicht ernst genommen worden, weil gefühlt jeder eine Theorie zum "Maddie-Mysterium" gehabt haben soll, so der Mann.

Dann tauchte vor wenigen Tagen das Foto von B. mit schwarzem Balken vor seinen Augen in Zusammenhang mit Maddies Verschwinden in den Medien auf. Als der Mann das sah, sei er "entsetzt" gewesen. "Alle Teile des Puzzels sind nun zusammengefügt", sagte er der "The Sun", "und jetzt fürchten wir, dass wir alle genau wussten, was er getan hat." Nun plagen ihn Schuldgefühle, damals nichts getan zu haben und zur Polizei gegangen zu sein. Sowohl er als auch die beiden Frauen wollen den Ermittlern nun alles sagen, was sie über B. wissen, heißt es.

Ist der "Bekannte"/Mann der mittlerweile gesprächig gewordene Helge B.?

mrs_beeblebrox schrieb:Mir geht die ganze Zeit nicht aus dem Kopf, dass und wie CB die Tat angeblich einen Abend zuvor seiner damaligen Freundin angekündigt haben soll. Ich habe dazu nochmal einen Artikel von Juni ausgebuddelt:

Du interpretierst da viel zu viel in die Aussage dieser Frau hinein. Erstens ist es sehr unwahrscheinlich das sie sich 13 Jahre später noch an den genauen Wortlaut bei einem Abendessen erinnert. Falls die ganze Geschichte überhaupt wahr ist, denn bei Artikeln in der engl. Sensationspresse ist ja immer Vorsicht angesagt.

Zudem war CB in Portugal ja in einige kriminelle Machenschaften verstrickt. Seine Bemerkung, falls es sie in dieser Form gegeben hat, kann sich auch auf Einbrüche, Drogenhandel oder Betrug beziehen.

Na ja, und CBs Leben hat sich nach dieser angeblichen Ankündigung ja gar nicht geändert. Er hat Portugal nicht sofort verlassen und reich geworden ist er auch nicht. Sein Leben hat sich nicht verändert. Das relativiert diese Aussage ja auch ziemlich stark.

mrs_beeblebrox schrieb:Was kann er damit gemeint haben? Ein Kind "einfangen", mit ihm "Videos" drehen, damit im Darknet viel Geld verdienen? Oder doch einen Auftrag, dann hieße es "follow the money".

Darknet? Videos? 2007 an der Algarve in einem Wohnwagen ohne DSL-Anschluss? ...