Elektroautos und Elektromobilität

shure schrieb:Nein, du wirst dazu auch nichts finden.

Naja, du stellst eine Behauptung auf und kannst sie nicht belegen...

Jetzt hätte ich schon gerne eine Information. Es wird nämlich auf der Homepage von Wiener Neustadt überhaupt nicht von Elektroautos für Bedienstete gesprochen, obwohl sie sich als Umwelt- Vorzeigestadt sehen, nur einen E-Bus haben sie 2017 in Dienst gestellt...

shure schrieb:Wnr. Neustadt will eine Klima und Energie-Vorbild-Stadt sein, sie tun wirklich viel, aber sie hängen nicht jeden Fehltritt und Schnapsidee der Stadtpolitiker an die große Glocke!

Sie sehen sich als Vorzeigestadt, posten jede Ladesäule und finden es nicht notwendig, zu informieren:

shure schrieb:hat die Stadtverwaltung ihre Fahrzeuge auf E umgestellt

Immerhin müssen da ja Millionen geflossen sein, um so viele E-Autos zu kaufen, damit

shure schrieb:wenn alle Abends nach Hause kommen und laden, bricht das ganze Netz zusammen

Komisch, nicht?

Also einfach nur stumpfe Meinungsmache? Traurig...

Kurzschluss schrieb:Naja, du stellst eine Behauptung auf und kannst sie nicht belegen...

Vielleicht ist es tatsächlich so, die Stadtverwaltung schweigt, und @shure ist dort zuhause. Somit ist es keine Behauptung, sondern Fakt.
Auch wenn sich dieser im Moment nicht "beweisen" lässt.

Also ist der Klimawandel erstunken und erlogen. Fakt.

BlinderPassagi schrieb:Auch wenn sich dieser im Moment nicht "beweisen" lässt.

;)

Kurzschluss schrieb:Also ist der Klimawandel erstunken und erlogen. Fakt.

Bisschen weit hergeholt oder ;)

Mein Kollege hat sich jetzt einen E-Golf bestellt. Er bekommt den Wagen wohl voll ausgestattet für um die 25000€ da VW ihn "raushaut". Er wohnt 70km von der Arbeit weg und kann zu Hause laden (Wallbox ca. 1000€). Da er mit 200km Reichweite rechnet, kein Problem. Auf meine Frage hin räumte er aber ein, dass im Haushalt noch ein Diesel-Pkw für größere Fahrten und Urlaub vorhanden ist. Ohne den hätte er den Wagen nicht gekauft.

Ich kann zu Hause (D) nicht laden. "Draußen" kostet es je nachdem 50ct/kWh, man muss irgendwohin fahren und mindestens eine Stunde warten, dann auch gleich wieder weg, damit der Nächste nicht böse wird. Der Arbeitgeber will auch keine Ladesäulen anschaffen. Dennoch haben sich manche Kollegen als Firmenwagen einen 3er Hybrid BMW bestellt um den geldwerten Steuervorteil zu halbieren, aber klagen über den kleinen Tank, da sie ja eh nicht laden wollen oder können.

Also im Moment liegt noch einiges im Argen, ich bin mal gespannt wie die Akzeptanz sich in den nächsten 7 Jahren entwicken wird :-)

JosephConrad schrieb:Der Arbeitgeber will auch keine Ladesäulen anschaffen

JosephConrad schrieb:Also im Moment liegt noch einiges im Argen

In der Tat. Zumindest der Arbeitgeber sollte da reagieren, zumal die Errichtung öffentlicher Ladepunkte auch noch ordentlich gefördert wird...

JosephConrad schrieb:Mein Kollege hat sich jetzt einen E-Golf bestellt.

Das sollte auch an der Steckdose ausreichen, laden zu können. Bei knapp 5kw, die aus der Haushaltssteckdose kommen, ist das Auto in etwa 7 Stunden wieder voll. Bei nur 70km halt in einem drittel der Zeit...

Kurzschluss schrieb:Bei knapp 5kw, die aus der Haushaltssteckdose kommen, ist das Auto in etwa 7 Stunden wieder voll. Bei nur 70km halt in einem drittel der Zeit...

5kw aus ner Haushaltsteckdose? Das will ich sehen

Roesti schrieb:Das will ich sehen

Stimmt. Es sind nur 3,5...
Ich war an der Kraftsteckdose...

mea Culpa

eigentlich sind es ca 2.3kw pro normale Steckdose (In der Schweiz zumindest)

230V x 10A = 2300Watt

Ich möchte hier mal versuchen, von dem "Klein-Klein" wegzukommen und den großen Bogen zu spannen. Denn es scheint mir, dass da Ängste mitschwingen, die eigentlich unbegründet sind.

Es soll doch niemandem sein "Heilig's Blechle" mit Verbrennerantrieb über Nacht weggenommen werden.

Vielmehr geht es darum, die Weichen für die nächste Generation zu stellen. Das muss man mit Weitsicht tun. Solche Umstellungen müssen geplant und vorbereitet werden.
Für mich geht es also nicht darum, dass wir in drei Jahren alle elektrisch fahren, sondern darum, dass wir heute die Bedingungen dafür schaffen, dass in 20 oder 30 Jahren unser Individualverkehr möglichst nachhaltig und emissionsarm abläuft.

Eine wesentliche Voraussetzung dafür ist m.E. eine weitgehende Umstellung des Inidividualverkehrs auf e-Mobilität.

Hier wurde argumentiert, dass das zunächst nicht sehr viel bringen würde, weil die benötigte elektrische Energie dann immer noch zu einem Gutteil aus der Verbrennung fossiler Treibstoffe stammen würde...

...das ist zwar nicht ganz falsch, es trifft aber gar nicht den Kern der Problematik. Es greift zu kurz!

So lange, wie praktisch alle Fahrzeuge im Strassenverkehr Verbrenner sind, ist der Energieträger eindeutig festgelegt und bestimmt. Und zwar für die Gegenwart UND die Zukunft!

(Fast) JEDER KILOMETER Fahrleistung heutzutage wird durch die Verbrennung fossiler Energieträger erzielt.

Dazu kommt noch, dass es viel wirtschaftlicher und effektiver wäre, einzelne Kohle- oder Gaskraftwerke immer auf dem aktuellsten Stand der Abgasreinigung zu halten, als den heutigen Zustand weiter zu pflegen.
Millionen kleiner Verbennungsmotore, die alle mehr oder weniger gut (besser schlecht) ihre Abgase reinigen, jeden Morgen erstmal warmlaufen müssen, oft genug auch einfach defekt oder schlecht eingestellt sind.

Mit der Breiteneinführung der e-Mobilität würde sich das schlagartig ändern. Das Automobil gewährleistet dann nur noch die eigentliche Mobilität. Die Frage, woher die eingesetzte Energie stammt, wäre vom Fahrzeug entkoppelt.

Werden wir es dann im Sommer 2030 erreichen, 50% der elektrischen Energie aus regenerativen Quellen zu erzielen, würde automatisch die Hälfte der gefahrenen Kilometer klimaneutral und emissionsfrei werden.
Schaffen wir es in einem Winter nur noch zu 25%, sind es immer noch ein Viertel aller abgespulten Kilometer, die in diese Kategorie fallen.

...mit jedem % mehr an regenerativ oder zumindest emissionarm erzeugter elektrischer Energie würde - ganz automatisch - auch jeder gefahrene Kilometer sauberer werden.

Für mich gibt es deshalb keine vernünftige Alternative - auf die lange Sicht! - zur e-Mobilität!

Es gibt nur ein Hindernis auf diesem Weg: Unsere heutigen Autos und ihre Verbrennungsmotore!

Trailblazer schrieb:Für mich gibt es deshalb keine vernünftige Alternative - auf die lange Sicht! - zur e-Mobilität!

Es gibt nur ein Hindernis auf diesem Weg: Unsere heutigen Autos und ihre Verbrennungsmotore!

Das ist Mn. ja auch völlig o.k. und richtig. Aber dazu müssen die Leute sich auch entspechende Fahrzeuge kaufen und fahren. Wenn man fragt, so sind viele davon überzeugt, wenn man weiterfragt hat keiner ein Elektroauto. die Gründe die genannt werden sind oft:

- das Laden draussen ist teuer und zeitaufwändig,
- das Fahrzeug hat nicht die selbe Reichweite wie ein Benziner oder Diesel,
- es gibt bei günstigen Modellen oft keine E-Variante zu einem ähnlichen Preis,
- es gibt kaum gebrauchte Modelle.

Außerdem wird belohnt, wenn man sich ein E-Auto kauft, aber nicht, wenn man sein Auto ganz abschafft was natürlich für den Umweltschutz selbst das Allerbeste wäre (z.B. kostenlose Monatskarte o.ä.).

Da wird sich noch einiges ändern müssen (Real und in den Köpfen) bis wenigstens jeder dritte ein E-Auto hat.

@Roesti
hier wird standardmäßig mit 16A abgesichert. Und dann mußt Du aufpassen, keine Übergangswiderstände in den Steckerbindungen zu haben, mir ist mal in der Garage eine Schukodose mit einem 2kW-Heizlüfter so heiß geworden, daß das Plastik sich verformt hat. Der Stecker hing am Morgen danach auf "halb zehn", brauchte etwas Viagra ;)

JosephConrad schrieb:Da wird sich noch einiges ändern müssen (Real und in den Köpfen)

...weil auch die absolute Zahl an Autos reduziert werden muss. Alle Verbrenner gegen E-Autos zu tauschen würde auch nur in Staus und verstopften Städten enden. Zwar deutlich umweltfreundlicher aber trotzdem uneffektiv...

Kurzschluss schrieb:...weil auch die absolute Zahl an Autos reduziert werden muss. Alle Verbrenner gegen E-Autos zu tauschen würde auch nur in Staus und verstopften Städten enden...

Denke ich auch. Utopie: in den Städten könnten vielleicht irgendwann kleine selbstfahrende Taxis unterwegs sein (mit Monatskarte nutzbar?) und große P+R Parkplätze für den Individualverkehr.

Aus rein ökologischen Gesichtspunkten müsste der Verbrennungsmotor mit sofortiger Wirkung gänzlich verboten werden. Denn die Schadstoffemisionen belasten unsere Luft unverhältnismäßig hoch. Deshalb beschloss VW ja ein Enddatum desVerbrennungsmotors, was im Gegensatz die Bundesregierung bisher unterließ. Doch aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten ist dies leider nicht durchführbar.
Prämien oder Steuervorteile sind nur dann ein echter Anreiz, wenn sie das E-Auto in der Anschaffung und im Betrieb deutlich günstiger machen als einen Verbrenner. Dies ist zum Beispiel in Norwegen der Fall. Dort fährt mittlerweile jedes zweite neu zugelassene Auto elektrisch.Aber dabei sollte man bedenken , daß die Norweger keine MwSt( immerhin 20%) auf Tesla zahlen , die ja immerhin um die 60000€ kosten. Dies würde ja eine Ersparnis von 12000€ bedeuten. Auch liegt ein Durchschnittsgehalt in N bei rund 5000€.
https://www.elchburger.de/norwegen/auswandern/arbeiten/einkommen-und-gehaelter-in-norwegen
D.h wenn die Bundesregierung auch bei uns die MwSt komplett erlassen würde, käme eine E Auto , das ca. 40000€ im regulären VK Preis kostet, immer noch auf rund 33,5k € und dies bei einem Durchschnittseinkommen in D bei ca.2850€ brutto.
https://www.merkur.de/leben/karriere/gehalt-hoch-durchschnittseinkommen-deutschland-zr-10493938.html
Deshalb hinkt m.M der Vergleich D zu N, den manche Journalisten gerne benutzen.

JosephConrad schrieb:mit Monatskarte nutzbar?

Nein, das sollen die Verbrennerfahrer durch Steuern finanzieren...

Tuidamo schrieb:Deshalb hinkt m.M der Vergleich D zu N, den manche Journalisten gerne benutzen.

Außerdem leben die Norweger vom Öl ....