Lichtgeschwindigkeit + E~mc²

Schön.

Da du nicht in der lage bist, selbst auch nur einen geraden Satz aufmeine
Fragen
zu antworten, und auf einmal mit so einem unsinn daher kommst, weißich ja,

dass ich in diesem Thread nichts mehr zu sagen habe....

In meinemallerersten
Posting habe ich ja nunmal gesagt, dass die Enrgie eines
Photonseinzig und allein
von der Frequenz abhängt (und natürlich dem
PlanckschenWirkumsquantum)....
Und
jetzt so ein link. PEINLICH

Ich bin raus

Aber du hast ja dann doch eingesehen, dass du falsch lagst. Das finde ich
Ehrenvoll.

Grüße

"Und was immer und überall behauptet wird, dass ein Photon keine Masse
habe, istfalsch. Ein Photon hat sehr wohl Masse."
Das steht aber auch in deinem erstenpost....du scheinst das nicht verstanden zu haben.
Du widersprichst dir selbst indeinem post mehr nicht.
Und es ist ganz bestimmt nicht peinlich wenn man das nochmalnachlesen muss.

? ich lag falsch?

ich habe nich behauptet das die energie des photons kein gravitationfeld hat imgegenteil, ich dachte nur es wäre noch nicht bewiesen.

außerdem stand dieser Verdacht nur 9minuten im Raum ich bitte dich -.-

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?? Vielleich mal ein kleines ZitateResumee:

Ich schrieb:
"Und was immer und überall behauptet wird, dass einPhoton keine Masse
habe, ist falsch. Ein Photon hat sehr wohl Masse. Muss es ja, wennes Energie
hat. Denn es gilt immernoch E=M*c^2
Man kann diese sogar Messen. Wenneine Platte mit Licht beschienen wird,
dann drücken die Photonen die Platte weg. Kannman Messen mit einer
Waage.
Photonen werden von Gravitation abgelenkt, sieheSchwarze Löcher. Also, es
muss Masse haben. Denn Gravitation ist eben ne Geschichtezwischen Massen.
Was das Photon allerding nicht hat, ist eine Ruhemasse. Und deswegenkann
ein Photon auch nicht stillstehen, sonder sich immer nur mit der
Lichtgeschwindigkeit im jeweiligen Körper bewegen."

Du zitierst vonWiki:
"Nach der Relativitätstheorie hat das Licht zwar keine Ruhemasse, aber
aufgrund seiner Energie eine Masse, die es transportiert. Demnach wird Licht
imGravitationsfeld abgelenkt. Es trägt aus dem gleichen Grund auch selbst ein
schwachesGravitationsfeld, das sich z. B. in einem Ringlaser nachweisen
lässt."

Schadeeigentlcih, dass in deinem Zitat nirgendswo was von "relativistische
Masse" steht...

"? ich lag falsch?"

Müdes lächeln.
Ich muss schlafen.

"Müdes lächeln."
..das nervt und ja du lagst falsch und tust es imemrnoch.
" keineRuhemasse, aber
aufgrund seiner Energie eine Masse, die es transportiert."
das ISTrelativistische masse -.-

alter das nervt echt langsam.

"dass ein Photon keine Masse
habe, ist falsch"
Das ist nichtkorrekt


"Photonen werden von Gravitation abgelenkt, siehe SchwarzeLöcher"
Das ist irreführend da es sich mit Raumkrümmung erklären lässt die du außenvor gelassen hattest.

Mehr hatte ich nicht kritisiert...

talk to my hand

...dann belehre die anderen aber nicht mit unwahrheiten.

"dass ein Photon keine Masse
habe, ist falsch"
Das ist nichtkorrekt


ok
es ist also falsch dass es falsch ist dass Photonen keine massehaben...

das is nich richtig

ums abzukürzen: Photonen haben eine masse,keine ruhemasse




back to to

"Würde aber die Lichtgeschwindigkeitnicht konstant sein könnte man sich hinüber tragen lassen(in die Vergangenheit wo dieZeit einen negativen Wert annimmt."

ich verstehe zwar nich wie du zu dieserschlussfolgerung kommst aber die annahme is falsch... c is ne naturkonstante, konstantensind konstant soweit ich weiss

ums abzukürzen: Photonen haben eine masse, keine ruhemasse

On Photonen eineMasse haben oder nicht, hängt davon ab, wie man Masse definiert.

Meistens wirdMasse als Ruhemasse definiert, und damit haben Photonen eben keine Massen.

was einen impuls hat, hat zwangläufig ne masse...

"Meistens wird Masse alsRuhemasse definiert, und damit haben Photonen eben keine Massen."

ahja... undwoher nimmt du diese erkenntniss?
OK.. versuchen wirs nochmalwissenschaftlich

Unter Masse versteht man zwei stets vorhandene Eigenschaftenaller Körper:
1. jeder Bewegungsänderung einen Widerstand entgegen zu setzen – trägezu sein.
2. sich gegenseitig anzuziehen. In der Nähe einer Masse wirkt auf jede andereMasse eine „Gewichtskraft“.

mal aus wiki kopiert, wenn du
ne besseredefinition hast, raus damit, aber bitte kein: masse meint meistensruhemasse



nach der definition ham photonen ne MASSE, keine ruhemasse,einfach nur ne masse

Ebenfalls mal ausWiki:

Wikipedia: Masse (Physik)

Heute verwendet mandie geschwindigkeitsunabhängige Eigenschaft des Körpers m0 als Entsprechung zur obengenannten newtonschen trägen Masse. Sie wird historisch Ruhemasse, in modernerSprechweise auch invariante Masse oder einfach Masse genannt. Mit der Masse eines Objektsist heute stets diese Größe gemeint.

Und damit haben Photonen keineMasse.

Photonen haben übrigens auch in der ART keine Masse, da dort derEnergie-Impuls-Tensor Gravitationsfelderzeugend wirkt und nicht die Masse allein.

ok dann meint man im normalen gespräch über autos, lebensmittel und figurprobleme mitmasse die ruhemasse, wohl einfach dadurch verursacht dass die relativistischemassenzunahme im alltag keine große rolle spielt

aber in einem forum unter dertopic E~mc² sollte wohl klar sein dass man es sich hier nicht so einfachmacht

auch wenn der Energie-Impuls-Tensor Gravitations erzeugt, so tut es diemasse auch, wie u eingeräumt hast, des weiteren haben photonen kinetische energie undeinen imuls was allein schon von masse zeugt


in einer diskussion über diephysik kannst du einfach keinem erzählen dass photonen keine masse hätten... fast jeder11.klässler kann zwischen masse und ruhemasse unterscheiden also stell dich doch nich soquer...

@phynoob

ok dann meint man im normalen gespräch über autos, lebensmittel undfigurprobleme mit masse die ruhemasse, wohl einfach dadurch verursacht dass dierelativistische massenzunahme im alltag keine große rolle spielt

Du hast denWiki-Artikel nicht verstanden.

danke für die umfangreiche antwort

abgesehen davon... nehmen wir mal an der satzist so gemeint wie du ihn verstehst, was heisst das schon...

da steht wie derbegriff masse zu verstehen ist... das steht da weil irgendein mensch das dahingeschrieben hat, und dieser mensch hat mit sicherheit keine umfrage dazuveranstaltet

du hast also lediglich gezeigt dass es einen weiteren menschen gibt,über dessen fachkometenz wir nichts wissen, der ebenfalls meint dass die worte masse undruhemasse die selbe bedeutung haben.

wenn du mir ne definition von masse gebenwürdest die
a) den physikalischen begriff der masse erklärt und ggf.abgrenzt

und aus der
b) hervorgeht dass photonen eben diese masse nichtbesitzen

dann würde dass unsere unterhaltung wesentlich weiter bringen als derkommentar dass ich einen satz nicht verstanden habe der aus dem kontext herausgerienwurde, und an dem ich aufgrund der quelle kein weiteres interesse verfolge als den dasser teil deines standunktes zu sein scheint

@phynoob

Ich habe weiter oben schon geschrieben:

On Photonen eine Massehaben oder nicht, hängt davon ab, wie man Masse definiert.

Du kannst denBegriff "Masse" meinetwegen definieren, wie Du willst :)

Siehe dazu auch:

Wikipedia: Relativistische Masse