Natürlich kann man das sofern man die Kraft dazu hat, der Ort ab dem das niemand mehr schafft ist ja erst bei 1.0 rsZ. schrieb:aber da steht.. man könnte bei r = 1.005rs fachen vor dem EH stehen ???... soweit ich das deute.
Ja ja ich weiß ja wie dus meinst, aber so nahe 1.005rs steht da nix mehr, nichmal Gott. ;)pukahontas schrieb:Natürlich kann man das sofern man die Kraft dazu hat, der Ort ab dem das niemand mehr schafft ist ja erst bei 1.0 rs
In unserem Beispiel entspricht der Koordinatenabstand von 0.005 rs zum Horizont immerhin einem physikalischen Abstand von fast 10¹⁶ Metern:
Daher hat diese Überlegungen ja auch keinerlei praktische Relevanz. Ein schwarzes Loch könnte niemals soviel Masse akkumulieren. Interessant ist es natürlich trotzdem...
0,888742262 LJ ??
Auch wenns vlt. anders aussieht.... ich erklär im Moment nicht sooo gerne selbst, wenn mM. nicht explizit anstehend.Arrakai schrieb:Es ist gut, dass du das mal so explizit hingeschrieben hast
I show that there is a physical limit to the mass of a black hole, above which it cannot grow through luminous accretion of gas, and so cannot appear as a quasar or active galactic nucleus. The limit is Mmax \simeq 5x10^{10}M_sun for typical parameters, but can reach Mmax \simeq 2.7x10^{11}M_sun in extreme cases (e.g. maximal prograde spin). The largest black hole masses so far found are close to but below the limit.... diese bezieht sich jedoch auf die Akkretionsdynamik von in Relation zum Loch kleinen Massen.
Den Physiker Leonard Susskind von der Stanford University in Kalifornien beschäftigt die Frage nach dem Elefanten und seinem Sturz in ein Schwarzes Loch seit Jahren. Das Wissenschaftsmagazin New Scientist berichtet in seiner letzten Ausgabe über die Berechnungen des Forschers, die ergeben, dass der Elefant auf seinem Weg über den Ereignishorizont gleichzeitig an zwei Orten sein muss - sowohl tot als auch lebendig.
Nehmen wir an, es gibt zwei Beobachter. Alice sieht dem Geschehen aus sicherer Distanz zu. Sie beobachtet, wie der Dickhäuter dem Ereignishorizont immer näher kommt, langsamer wird, und dann kurz zu stoppen scheint, und zack, schon löst er sich in Hawking-Strahlung auf, als Aschewolke entströmt er der Falle und schwebt pulverisiert ins All zurück. Die Information bleibt in den Bruchstückchen erhalten.https://www.heise.de/tp/features/Ein-Ritt-ins-Schwarze-Loch-3408554.html
Der zweite Beobachter, nennen wir ihn Bob, reitet auf dem Rücken des großen Tieres auf den Ereignishorizont zu und stürzt hinein, ohne es überhaupt zu realisieren. Für ihn sieht auch jenseits der Position, hinter der alles Licht unwiederbringlich verschwindet, das Universum immer noch so aus wie zuvor. Während er längst seinem Verhängnis entgegen reitet, bemerkt er zunächst gar nichts davon. Kommt er allerdings dem Zentrum näher, wird er irgendwann zusammen mit dem Elefanten durch die enorme Schwerkraftwirkung wie auf einer Streckbank in die Länge gezogen - aber bis zu diesem Zeitpunkt bleibt auch für ihn alle Information gewahrt.
Alice sieht also etwas völlig anderes als Bob. In ihren Augen löst sich der Elefant am Ereignishorizont in Einzelteile auf. Bob dagegen reitet auch jenseits des Ereignishorizonts noch gemächlich auf dem Tier vor sich hin, bis er (zusammen mit ihm) zur Spaghettiform verarbeitet wird.
Nach den Gesetzen der Physik entsprechen beide Wahrnehmungen der Realität - obwohl sie sich offensichtlich widersprechen. Wenn aber beide wahr sind, dann ist der Elefant sowohl am Ereignishorizont vaporisiert worden und definitiv tot, als auch höchst lebendig auf dem Weg ins Innere der Falle unterwegs
Original anzeigen (0,5 MB)Na ja... tot ist er ja nicht,.. ist die Beobachtung von Alice nur eine scheinbare...!?... frag ich mich gerade..Sonni1967 schrieb:Hihi, tot und lebendig, alles relativ :D
Klar. Der Drehimpuls ist eine der drei Eigenschaften, die ein Schwarzes Loch laut No-hair theorem hat (die anderen beiden sind Masse und elektrische Ladung). Auch hier gilt die (Drehimpuls-)Erhaltung. Deshalb erhöht sich die Rotationsgeschwindigkeit sogar noch weiter, wenn Materie in Drehrichtung hineinstürzt.knopper schrieb:So, aber was ist wenn es nun ein schwarzes Loch wird? drehen die sich ebenfalls so dermaßen schnell? Also mit nur wenige Millisekunden Periode?
Moin Schwarze Löcher drehen sich viel viel viel schneller als Neutronensterne..
hm wäre das nicht ein wenig zu schnell? hm habe es mal kurz durchgerechnet, nehmen wir an ein Neutronenstern von 15 km Durchmesser, welcher Folglich einen umfang von ca. 47 km besitzt.
Neutronensterne erreiche ca. 1/3 der Lichtgeschwindigkeit...
hm und das widerspräche nicht der spez. Relativitätstheorie?
Nein, die Rotationsgeschwindigkeit kann nicht beliebig erhöht werden. In der Astronomie betrachtet man i.d.R. ja Kerr-Löcher, das sind (wie du weißt, aber ggf. nicht jeder) rotierende Schwarze Löcher ohne elektrische Ladung. Bei einem geladenen Schwarzen Loch kommt aber der sogenannten Gravitomagentismus dazu. Ein sich parallel zum Massestrom (und damit dem Energiestrom T 01) bewegendes Teilchen wird abgestoßen. Durch diesen Abstoßungseffekt kann sich der Drehimpuls nicht beliebig erhöhen.
möchte nochmal drauf hinweisen das wir uns im Bereich Sl ART befinden...
Zuletzt sei noch erwähnt, dass die Spezielle Relativitätstheorie die Abwesenheit von Gravitationskräften voraussetzt. Letzte werden in der Allgemeinen Relativitätstheorie behandelt. Der Grund dafür liegt darin, dass es bei Vorhandensein gravitierender Objekte keine Inertialsysteme gibt!Dann sind laut SRT Überlichtgeschwindigkeiten auch nicht verboten, sondern die Beschleunigung einer Masse auf c unmöglich. Wenn jedoch ein Objekt ("tachyon" hypothetisches) von Anfang an mit Überlicht propagiert, ist dies laut SRT nicht verboten..
Sicher, die Formeln dazu stehen eh auf meiner Seite (Stichwort Frame-Dragging). Mit Lichtgeschwindigkeit dreht sich der Raum übrigens schon ab der Ergoshpäre, und dahinter sogar noch schneller. Aufgrund der Zeitdilatation erscheint die Drehgeschwindigkeit von außen betrachtet aber verlangsamt, so dass der Horizont eines maximal rotierenden schwarzen Lochs sich im System des Koordinatenbuchhalters nur mit Lichtgeschwindigkeit dreht, siehe hier.
Nicht nur dann. (Kommt aber natürlich darauf an, was du mit Überlichtgeschwindigkeit genau meinst.)
