@Hantierer 
Hantierer schrieb:
nocheinPoet schrieb:Du machst mit Deinem Tacho folgendes, Du behauptest, wenn der Zug fährt, würde sich die Strecke zum Klo doch ändern müssen und Du stoppst nun einfach die Zeit die Du brauchst um vom Sitz zum Klo zu laufen. Brauchst Du länger als 1 s dann muss der Zug nach Dir eben fahren. Findest Du nicht, dass das etwas seltsam ist?
Ja, das wäre seltsam, weil ich fahre ja mit dem Zug mit. Das Licht fährt aber nicht mit dem Zug mit, es bewegt sich unabhängig vom Zug.
Ja, aber unabhängig vom Zug heißt, egal wie schnell der Zug auch selber für wen anderen fährt, das Licht bewegt sich im Zug immer mit c.
Noch mal, Du siehst die Sonne um die Erde kreisen, könntest Du glauben, die kreist wirklich um die Erde, aber Tatsache ist, die Erde kreist um die Sonne. Oft ist es eben mal anders, als man auf dem ersten Blick glauben kann. Du musst nun erstmal akzeptieren, wie es Experimente uns zeigen, und auch genau verstehen, wie es erklärt wird. Dann kannst Du es weiter hinterfragen oder auch zweifeln.
Hantierer schrieb:nocheinPoet schrieb:Die Strecke wird aber nicht im Zug länger sondern im Ruhesystem des Bahnhofs. Und dort braucht das Licht dann über die längere Strecke eben auch länger, also mehr Zeit. Wenn die Strecke im Ruhesystem des Bahnhofs eben nun 1,6 ls ist, dann braucht das Licht im Ruhesystem des Bahnhofs auch 1,6 s.
Äußerst seltsam, wir drehen uns da im Kreis und das bringt so nichts. Wenn Du der Meinung bist, dass man nur einen Zettel und einen Stift raus hohlen und sich ein Koordinatensystem zeichnen muss, um seine physikalische Realität zu verändern, dann ist das halt so, dann braucht man mit dir aber nicht über Physik zu diskutieren, das macht dann einfach keinen Sinn.
Ganz im Gegenteil, ich bin nicht dieser Meinung, Du bist hingegen der Meinung, die Geschwindigkeit mit der wer am Zug vorbei läuft oder der Zug an ihm vorbei fährt, müsste die Geschwindigkeit es Lichtes im Zug ändern. Das ist mal echt seltsam.
Noch mal, ersetzten wir mal Photon durch
@Hantierer und c durch 5 m/s.
Wir geben mal vor,
@Hantierer bewegt sich immer für jeden mit 5 m/s. Egal wer ihn beobachtet, wenn er ein Zollstock hat dann braucht
@Hantierer genau immer 1 s um sich 5 m zu entfernen oder näher zu kommen.
Das ist erstmal das Postulat.
Somit ist klar,
@Hantierer muss sich auch im Zug mit 5 m/s bewegen, er braucht für 5 m genau 1 s.
Nun wird der Zug so gefilmt, dass er immer mittig im Bild ist. Du schaust Dir das auf einem Monitor an. Solange der Monitor für Dich nicht zur Seite geschoben wird passt alles, auch Du misst die Geschwindigkeit von
@Hantierer mit 5 m/s. Natürlich muss der Monitor so groß sein, dass 1 m auf dem Monitor auch 1 m auf Deinem Schreibtisch ist.
Und jetzt kommt es, nun schiebt wer den Monitor mit der Fahrtrichtung des Zuges über Deinen Schreibtisch, mit 2,5 m/s.
Für Dich ist somit
@Hantierer schneller geworden, auf dem Monitor hat er weiter 5 m/s und die 2,5 m/s des Monitors kommen nun noch für Dich dazu, nur für Dich.
Die Vorgabe war aber, egal was ist, Du kannst
@Hantierer immer nur mit 5 m/s messen.
Damit das weiter möglich ist, muss der Film nun halb so schnell abgespielt werden,
@Hantierer bekommt davon natürlich nichts mit, er weiß nicht wie schnell da wer den Monitor über den Schreibtisch schiebt. Weil der Film nun für Dich langsamer lauft bewegt er sich im Zug auch nur noch mit 2,5 m/s dazu nun die 2,5 m/s des Schreibtisches und schon misst Du ihn auch wieder mit genau 5 m/s.
Und genau so verhält es sich in der Natur, mag wo seltsam klingen aber egal, was glaubst Du wie seltsam es für die Menschen klang, als wer erklärt, in Wahrheit dreht sich die Erde um die Sonne und nicht die Sonne um die Erde.
Man sieht was, man nimmt an so muss es sein und dann kann man es einfach nicht glauben, wenn es dann doch ganz anders ist. Es ist nun aber eben mal so.
Und es wird noch spannender, jemand anderes kann sich nun auch den Film ansehen und da schiebt wer nun den Monitor mit 4 m/s über den Schreibtisch. Für den muss der Film nun noch viel langsamer laufen als für Dich, so langsam nämlich, dass sich
@Hantierer im Zug nur noch mit 1 m/s bewegt.
Und noch was, man kann den Monitor nie mit 5 m/s über den Schreibtisch schieben, denn dann müsste man den Film ja anhalten. Gut, dann würde er sich zwar für Dich noch mit 5 m/s bewegen, aber Du würdest nur noch ein Bild sehen, die Zeit des Films hätte angehalten.
Und weil ich schon bei so einem tollen Beispiel bin, stell Dir vor, da schiebt nun wer den Monitor mit 10 m/s über den Schreibtisch, dann müsste man den Film sogar rückwärts laufen lassen, so dass er sich auf dem Monitor mit - 5 m/s bewegt. Die Zeit würde rückwärts laufen ...
Da wir ja die 5 m/s als c für die Lichtgeschwindigkeit genommen haben, passt das wie Faust aufs Auge. Würde sich etwas schneller als mit Lichtgeschwindigkeit bewegen, würde es sich für Dich rückwärts durch die Zeit bewegen.
Also, wie gesagt, so wie ich es eben beschrieben habe verhält sich die Natur, so wurde das beobachtet und über 100 Jahr in ganz vielen Experimenten bestätigt.
pluss schrieb:Kommt da noch etwas von Dir zu @nocheinPoet?
