Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

Und wie @geeky schon schrieb. Wenn was piekt oder unangenehm als Therapie erscheint hat man natürlich eine gewisse Erwartungshaltung. Was den Placeboeffekt verstärt.

lg
MoKO

@geeky

Ebenso wie Akupunktur nicht nicht wirkt, sondern es nur egal ist, wohin man piekst, solange man nur piekst.

Das ist absoluter Schwachsinn. Die Akupunkteure pieken nicht irgendwo hin, sie kennen genau die Punkte, wo sie die Nadeln einstechen müssen. Meinst du, die haben alle studiert, um den Leuten was vorzumachen?

@Angryman
Mag ja sein, dass da Placebo-Effekt hinzukommt, aber die heilende Wirkung ist nicht absolut nur Placebo-Effekt.

Yoshi schrieb:Das ist absoluter Schwachsinn. Die Akupunkteure pieken nicht irgendwo hin, sie kennen genau die Punkte, wo sie die Nadeln einstechen müssen.

Du hast schon richtig gelesen. Es ist egal, wohin man piekst. Man hat das in einer großen Studie getestet. Eine Patientengruppe wurde strikt klassisch (TCM) gepiekst, die andere einfach irgendwo hin. Der Heilungserfolg war bei beiden Gruppen identisch.

Wikipedia: Akupunktur#GERAC-Akupunktur-Studien

@Perihadion
Auf Wikipedia verlasse ich mich sowieso nicht. Da kann Jeder etwas posten, wenn auch mit Quellenangabe. Und neutral sind sie schon gar nicht.

@Yoshi
Es gibt Studien, die beweisen, dass es Scheißegal ist wo man piekt. Die Theorie hinter der Akkupunktur, ist übrigens so hanebüchen, dass die Homöopathie daneben wie eine hochwissenschaftliche Veranstaltung rüberkommt.

@Firehorse
Auf welche Quellen verlässt du dich?

@Perihadion

Perihadion schrieb:Allerdings haben Studien gezeigt, dass es sowas wie "Meridiane" nicht gibt.

Welche Studien sollen das gezeigt haben?

Firehorse schrieb:Auf Wikipedia verlasse ich mich sowieso nicht. Da kann Jeder etwas posten, wenn auch mit Quellenangabe. Und neutral sind sie schon gar nicht.

Zu jedem Artikel gibt es Quellenangaben zu wissenschaftlichen Fachpublikationen. Du kannst in die nächste Universitätsbibliothek gehen und das selber nachlesen. Das ist doch schon was, findest du nicht? Von der Seite der Gläubigen kommen immer nur Geschichten, Anekdötchen und Hörensagen.

@Yoshi

Yoshi schrieb:Welche Studien sollen das gezeigt haben?

Folgende Studien:
Scharf HP, Mansmann U, Streitberger K, Witte S, Krämer J, Maier C, Trampisch HJ, Victor N. Acupuncture and knee osteoarthritis: a three-armed randomized trial. Ann Intern Med. 2006 Jul 4;145(1):12-20

Haake M, Müller HH, Schade-Brittinger C, Basler HD, Schäfer H, Maier C, Endres HG, Trampisch HJ, Molsberger A. German Acupuncture Trials (GERAC) for chronic low back pain: randomized, multicenter, blinded, parallel-group trial with 3 groups. Arch Intern Med. 2007 Sep 24;167(17): 1892-8.

Diener HC, Kronfeld K, Boewing G, Lungenhausen M, Maier C, Molsberger A, Tegenthoff M, Trampisch HJ, Zenz M, Meinert R; GERAC Migraine Study Group. Efficacy of acupuncture for the prophylaxis of migraine: a multicentre randomised controlled clinical trial. Lancet Neurol. 2006 Apr;5(4):310-6

Endres HG, Böwing G, Diener HC, Lange S, Maier C, Molsberger A, Zenz M, Vickers AJ, Tegenthoff M. Acupuncture for tension-type headache: a multicentre, sham-controlled, patient-and observer-blinded, randomised trial. J Headache Pain. 2007 Oct 23

Siehe:
Wikipedia: Akupunktur#GERAC-Akupunktur-Studien

Ein signifikanter Unterschied zwischen den beiden Akupunkturformen Verum und Sham konnte, wie in vielen anderen Studien auch, in keiner der Studien gezeigt werden

Verum = klassisch Chinesisch
Sham = irgendwelche Punkte

@Yoshi
@geeky

Immer locker bleiben ;)

@Kc
Das fällt oft schwer :D

@Perihadion
Ist ja auch völlig wurscht, ob man es für Placebo oder real hält. Hauptsache ist, es wirkt.

@Yoshi

Na dann..schließen wir den Thread oder was? Hauptsache es wirkt..klingt nach schlechter Küche^^

@Perihadion

Perihadion schrieb:Zu jedem Artikel gibt es Quellenangaben zu wissenschaftlichen Fachpublikationen. Du kannst in die nächste Universitätsbibliothek gehen und das selber nachlesen. Das ist doch schon was, findest du nicht? Von der Seite der Gläubigen kommen immer nur Geschichten, Anekdötchen und Hörensagen.

Wie, du willst hier behaupten, dass die Geschichte von dem Bekannten eines Arbeitskollegen, der durch Akkupunktur oder was auch immer seinen schlimmen Schnupfen los wurde, nicht so viel Wert ist wie eine Doppelblindstudie? Am Schluss lässt du noch nicht einmal mehr Geschichten von Promis aus der Regenbogenpresse als seriöse Quelle gelten.

@Yoshi
Niemand hat was gegen den Placebo-Effekt. Dann soll man aber so fair sein und zugeben, dass es nur der Placebo-Effekt ist und nicht ein pseudowissenschaftliches, esoterisches Lügengebäude darum aufbauen.