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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

22.983 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Homöopathie, Pharmaindustrie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 14:36
@1.21Gigawatt
Zitat von 1.21Gigawatt1.21Gigawatt schrieb:Ab einer D6 Potenzierung ist quasi kein "Wirkstoff"molekül mehr enthalten.
Ab D23 wäre das so. D6 ist 1:1000000, da wäre noch was drin. Diese niedrigen "Potenzen" sind aber keine klassische Homöopathie im Hahnemannschen Sinn.
Ich glaube ja, dass die Homöo-Industrie sich bei den Niedrigpotenzen auch nicht damit aufhält, irgendwelche Wirkstoffe reinzumachen. Die verkaufen da auch nur reinen Zucker.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 14:44
@Perihadion
Zitat von PerihadionPerihadion schrieb:Ich glaube ja, dass die Homöo-Industrie sich bei den Niedrigpotenzen auch nicht damit aufhält, irgendwelche Wirkstoffe reinzumachen. Die verkaufen da auch nur reinen Zucker.
Denkbar wäre es und im Sinne der Profitmaximierung wohl auch anzunehmen. Bei Hochpotenzen brauchen sie dann tatsächlich nur die unbehandelten Kügelchen abzufüllen und entsprechend zu etikettieren, ohne Etikett könnten sie ihre eigenen Produkte ohnehin nicht unterscheiden.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 14:49
Damit keiner sagt, das sind leere Behauptungen ohne Quelle, bitteschön:
He used China D-6 for prophylaxis. This is a
homeopathic preparation of the bark from the cinchona
tree. Not even trace amounts of quinine were found in
the tablets with a very sensitive high-performance liquid
chromatographic method.
Zitiert aus: Ericsson 0, Fridkn M, Hellgren U, Gustahson LL. Reversedphase high-performance liquid chromatography deterniination of quinine in plasma, whole blood, urine and samples dried on filter paper.Ther Drug Monit 1993;15:334-337.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1708-8305.1996.tb00700.x/pdf


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 14:57
Schade, daß dort nicht der Hersteller dieses "Präparates" angegeben ist. Dessen Stellungnahme dazu wäre doch mal interessant.


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04.07.2012 um 17:29
meine erfahrung mit globuli: sohn (damals 2 monate) hatte schlimmen schnupfen, nasentropfen halfen nicht. bekam den rat, es mit sambuca D3 zu versuchen. schon am nächsten tag war es besser! hab meinen sohn die kugeln einfach so gegeben, ohne was zu sagen! kugeln raus und rein in den mund ohne viel geschwafel, er wusste also gar nicht warum ich ihm sowas in den mund stecke, also kann auch kein placebo effekt aufgetreten sein.

keine ahnung obs nur zufall war oder nicht, bin ein offener mensch und wenn was wirkt ist es gut :) hab diese globuli jetzt immer zuhaus, beim großen kind helfen sie auch aber die weiß warum sie die nimmt!


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 17:33
@Samoca
Wenn es mehr als nur Zufall wäre, dann würde man ähnliche Wirkungseffekte ja auch in Studien nachweisen können.


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04.07.2012 um 17:38
@Samoca

Ich hatte auch schon öfter Schnupfen und bisher wurde es immer nach ein paar Tagen (oder im schlimmsten Fall Wochen) wieder besser. Also überlebt habe ich das bisher auch ohne Placebos oder Homöopathie ;)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 17:56
@Samoca
Zitat von SamocaSamoca schrieb:meine erfahrung mit globuli: sohn (damals 2 monate) hatte schlimmen schnupfen, nasentropfen halfen nicht. bekam den rat, es mit sambuca D3 zu versuchen.
Wieviel hast Du Deinem Sohn dann davon gegeben?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 17:57
Zitat von SamocaSamoca schrieb:hab meinen sohn die kugeln einfach so gegeben, ohne was zu sagen! kugeln raus und rein in den mund ohne viel geschwafel, er wusste also gar nicht warum ich ihm sowas in den mund stecke
Doch, er wusste schon, dass Du ihm etwas gibst, das ihm helfen soll. das strahlst du z.B. mit Deiner Körpersprache aus.

aus dem Grund gibt es die Doppel-Blind-Studien. Sowohl der Arzt als auch der Patient wissen nicht, wann ein Wirkstoff gegeben wird und wann das Placebo.
Sobald eine Partei weiß, worum es sich handelt, ist das Ergebnis verfälscht.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 17:59
@kleinundgrün wo ist den der unterschied zwischen nem placebo und nem globuli?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:01
@25h.nox
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:wo ist den der unterschied zwischen nem placebo und nem globuli?
Darin, das Globoli auch bei Kindern wirken, Mann!

Kinder haben ja schließlich keine Seele, so dass Placebos bei ihnen gar nicht wirken können!


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:02
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:@kleinundgrün wo ist den der unterschied zwischen nem placebo und nem globuli?
Der Preis.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:04
@kleinundgrün: naja, wenn die große schwester grad mit mir redet ( und sie redet viel und braucht mehr aufmerksamkeit als das baby :) ) und ich ihm das schnell im vorbeigehen gebe, weiß er dann wirklich, dass es gegen seinen schnupfen ist? kann eh sein aber wenn mir irgend jemand was ohne vorankündigung zwischen die zähne schiebt, weiß ich auch nicht wofür das ist ;)

mein fazit: schadet nicht und hilft "manchmal" :)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:05
@Pan_narrans: morgens und abends 5 globuli!


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:06
Zitat von Pan_narransPan_narrans schrieb:Kinder haben ja schließlich keine Seele, so dass Placebos bei ihnen gar nicht wirken können!
Genau. Nach Sicht Mancher hier stehen sie auf einer Ebene mit Katzen, Eichhörnchen oder Eidechsen.
Zitat von SamocaSamoca schrieb:mein fazit: schadet nicht und hilft "manchmal" :)
ich will Dich in keiner Weise abhalten. Wenn Du und idealerweise Deine Kinder sich etwas davon versprechen, wirkt es auch.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:08
@Samoca
Du hast dem Kind also 10 Kügelchen einer 1:1000 Verdünnung gegeben. Da wirst Du Deinem Sohn schon eine gewisse Menge Wirkstoff gegeben haben.
Klassische Homöopathie ist das nicht.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:09
@horusfalk3: meine beiden kinder haben probleme mit polypen (große wurde 2 mal operiert, das erste mal sind sie nachgewachsen) ein kleiner schnupfen artet deshalb meist in eine nebenhöhlenentzündung oder mittelohrentzündung aus. mein kleiner hatte vor 3 monaten eine perforierte Mittelohrentzündung, ausgelöst durch schnupfen. darum ist das thema bei mir etwas heikel ;)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:09
@Pan_narrans
Nur unter der Prämisse dass in den Globuli überhaupt ein Wirkstoff war.


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04.07.2012 um 18:11
@kleinundgrün: auch wenns wirklich nur einbildung ist, bin ich froh ein mittel zu haben das hilft! natürlich bekommen meine kinder auch chemische arzneien aber die versucht man halt voerst zu vermeiden! ;)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

04.07.2012 um 18:11
@Heide_witzka
Ja, natürlich. Ich gehe einfach mal gewagt davon aus, dass der Hersteller in der Hinsicht ehrlich war.


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