JFK - Attentataufdeckung

@Aniara
@Groucho


Vielleicht hilft euch ja diese Darstellung weiter, um die Implikationen von Fraziers Aussage zu begreifen




Quelle:
https://oswald-framed.blogspot.com/2010/01/oswald-framed-dallas-police-and-killer.html

McMurdo schrieb am 06.11.2018:Da wird halt alles entsprechend direkt umgedeutet das es wieder passt, möglicherweise. Siehe die Alibi Diskussion

- wir haben keinen Zeugen für Oswald im sniper´nest
- Dafür haben wir Sichtungen Oswalds im Erdgeschoss im Zeitraum, als schon die Person mit Gewehr im 5. Stock gesehen wurde
- wir haben Oswalds Alibi für denselben Zeitraum, mit Details, die Oswald nur wissen konnte, wenn er sich tatsächlich im Erdgeschoss befand
- andere alternativen für Oswald Alibi sind so gut wie ausgeschlossen oder implizieren Verschwörung:

Aniara schrieb am 20.10.2018:Vielleicht haben sie sich ja im Vorfeld abgesprochen oder es war einfach nur Zufall.

@Aniara


was machen wir nun mit Fraziers Aussage? Sie schafft aus OT-Sicht mehr Probleme

was bleibt ist eine Papiertüte, deren Anwesenheit im Schützennest durch nichts objektiv beleg worden ist und nicht mit der Beschreibung der Papiertüte, die Buell Wesley Fraziers Beschreibung gesehen haben will, übereinstimmt...

Wir haben also enorme Lücken und Anomalien in den Beweisen und Beweismittelketten...

- Papiertüte
- Gewehrbestellung
- Fingerabdrücke am Gewehr
- Oswald im Erdgeschoss
- die weiteren Kugeln, die in Dokumenten erwähnt werden
die FBI-Dokumente, laut denen jemand anders in Mexicio City Oswalds Nmane benutzte um eine Verbindung zur Attentatsabteilugn des KGB zu legen,
- dass im Autopsiebericht, dass die große Kopfwunde hauptsächlich (NICHT ausschließlich!) im Parietalknochen war, über diesen etwas hinaus in den Okzipitalknochen reichte
- die ursprüngliche Länge der Wunde von 17 cm, die folglich den Hinterkopf mit einschließt, als das 4 cm große Schädelfragment noch nicht eingefügt war
- der Widerspruch zw. den beiden offiziellen Eintrittslöchern

bredulino schrieb:- wir haben keinen Zeugen für Oswald im sniper´nest
- Dafür haben wir Sichtungen Oswalds im Erdgeschoss im Zeitraum, als schon die Person mit Gewehr im 5. Stock gesehen wurde
- wir haben Oswalds Alibi für denselben Zeitraum, mit Details, die Oswald nur wissen konnte, wenn er sich tatsächlich im Erdgeschoss befand
- andere alternativen für Oswald Alibi sind so gut wie ausgeschlossen oder implizieren Verschwörung:

Ändert nichts daran das es für den Zeitpunkt des Attentats kein Alibi gibt, so wie du behauptetest.

McMurdo schrieb:Ändert nichts daran das es für den Zeitpunkt des Attentats kein Alibi gibt, so wie du behauptetest.

Doch, es gibt ein Alibi von Oswald. Er schilderte eine Sichtung, die er nur gemacht haben kann, wenn er sich tatsächlich im domino room befand.
Ab spätestens 12.15 Uhr befand sich die Person mit dem Gewehr im Schützennest
Der Vorfall mit den beiden Afroamerikanern beim Domino Room hat nach 12.23 Uhr stattgefunden. Oswald hat sich also noch im Erdgeschoss befunden, als die Person mit dem Gewehr im 5. stock war

Beitrag von bredulino (Seite 1.302)


warum hängst du dich so am Alibi auf? Genauso wichtig, wenn nicht ichtiger sind die Sachbeweise: Fingerabdrücke, Papiertüte, Doumente der Gewehrbestellung etc.

@Aniara

hast du nun Zeugen für Oswald im sniper´s nest?

@Aniara
@Groucho
@McMurdo


Interessant wie viele Anomalien auch der Tippit-Mord aufweist

das fängt mit der Brieftasche mit der "Hidell-ID" an, die am tatort gefunden worden sein soll und von der dann behauptet wurde, dass sie erst später nach Oswalds Festnahme in dessen Hosentasche gesteckt hätte




http://www.harveyandlee.net/Tippit/Tippit.html

Obige Quelle eist darauf hibn, dass ein zweites Poilzeiauto schon unmittelbar nach der Tat oder sogar zum Tatzeitpunkt am Tatort war:

Mrs. Doris Holan lived directly across the street from the Tippit shooting, on the 2nd floor at 409 E Tenth Street. Mrs. Holan had just returned home from her job a few minutes after 1:00 PM when she heard several gunshots. From her 2nd floor bedroom window she had possibly the best view of the murder scene, and saw Tippit lying on the street near the left front of his patrol car. Mrs. Holan observed the shooter as he was walking across Virginia Davis's lawn toward Patton. Mrs. Holan also noticed a 2nd police car parked in the narrow driveway between two houses directly across the street. Tippit's car was parked on 10th St., directly in front of the narrow driveway, and prevented the 2nd police car from driving onto 10th St.

Das andere Polizeiauto soll sich in dieser einfahrt befunden haben:



Original anzeigen (0,2 MB)

einige weitere Ungereimtheiten werden hier erörtert
http://www.whokilledjfk.net/tippit.htm

bredulino schrieb:hast du nun Zeugen für Oswald im sniper´s nest?

Ja, und bereits im Thread verlinkt, hast du selbst gelesen und zitiert/kommentiert. Also spare dir deine gespielte Unwissenheit.

Aniara schrieb:Ja, und bereits im Thread verlinkt,

wo?

Aniara schrieb:hast du selbst gelesen und zitiert/kommentiert.

nein, wo?

Aniara schrieb:Also spare dir deine gespielte Unwissenheit.

Bis jetzt hast du nur behauptet, dass es Zeugen geben würde, aber keine genannt.

Debunker sind auch nicht mehr das, was sie mal waren...

@Aniara

Nenne einfach mal den/die Namen des/der Zeug/-in bz. der Zeugen

bredulino schrieb:Doch, es gibt ein Alibi von Oswald. Er schilderte eine Sichtung, die er nur gemacht haben kann, wenn er sich tatsächlich im domino room befand.

Das war nicht zum Zeitpunkt des Attentas.

@bredulino

- wir haben keinen Zeugen für Oswald im sniper´nest
- Dafür haben wir Sichtungen Oswalds im Erdgeschoss im Zeitraum, als schon die Person mit Gewehr im 5. Stock gesehen wurde

Das entlastet Oswald allerdings kein bisschen, es ist vollkommen ausreichend eine Verbindung Oswalds zum Tatort herzustellen, um ihn zu belasten.

Africanus schrieb:Das entlastet Oswald allerdings kein bisschen, es ist vollkommen ausreichend eine Verbindung Oswalds zum Tatort herzustellen, um ihn zu belasten.

Es wurde behauptet, dass es Zeugen für Oswad am Tatort geben würde- offenbar ist diese Behauptung weiterhin unbestatigt.

es ist vollkommen ausreichend eine Verbindung Oswalds zum Tatort herzustellen, um ihn zu belasten.

So haben die Ermitler wahrscheinlich gedacht, als sie Oswald zum Täter machen wollten ;)

Aufgrund der Problematik der Fingerabdrücke am Gewehr und der Widersprüche bei der Papietüte und der Gewehrbestellung bleibt nichts, was Oswald mit dem Tatort verbindet

Und inwiefern ist es nicht entlastend, wenn angesichts der Zeugen für die Person mit Gewehr im 5. Stock Zeugen Oswald im Erdgeschoss für den selben Zeitraum existieren ?

McMurdo schrieb:Das war nicht zum Zeitpunkt des Attentas.

Und inwiefern ist es nicht entlastend, wenn angesichts der Zeugen für die Person mit Gewehr im 5. Stock Zeugen Oswald im Erdgeschoss für den selben Zeitraum existieren ?

Vielleicht ging Oswald in den 5. Stock mit seinem eigenem Gewehr, entdeckte die andere Person mit dem Gewehr und sagte: "Hey, du willst doch nicht JFK erschießen? Das will doch ICH machen!" Der Unbekannte mit dem Gewehr hat dann gesagt:"Mmm, ok, mach du´s. Da hab ich nicht den Ärger"

bredulino schrieb:Es wurde behauptet, dass es Zeugen für Oswad am Tatort geben würde- offenbar ist diese Behauptung weiterhin unbestatigt.

So wie die, das er ein Alibi für den Zeitpunkt des Attentats hat.

McMurdo schrieb:So wie die, das er ein Alibi für den Zeitpunkt des Attentats hat

D.h. du glaubst an Bilokation? Der Zwischenfall mit den beiden Afroamerikanern kann nur noch 12.23 Uhr stattgefunden haben- da
war schon seit mindestens 8 Minuten ein Mann mit einem Gewehr im 5. Stock gesehen worden
Polizist Baker betrat in weniger als 30 Sekunden nach dem letzten Schuss das Gebäude- und traf Oswald im Erdgeschoss an. Baker ist in dieser Rekonstruktion von einer OT-Seite mit "F" gekennzeichnet



http://mcadams.posc.mu.edu/russ/animation2.htm

“Shortly after I entered the building I confronted Oswald. The man who said he was the building superintendent said that Oswald was all right, that he was an employee there. We left Oswald there, and THE SUPERVISOR SHOWED ME THE WAY UPSTAIRS”
https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/anatomy-of-the-second-floor-lunchroom-encounter-excerpts

@McMurdo

J. Edgar Hoover, in a telephone conversation with LBJ, states:

“at the entrance of the building he was stopped by police officers, well he is alright, he works here, you needn’t hold him. They let him go.”

https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/anatomy-of-the-second-floor-lunchroom-encounter-excerpts

@bredulino
Und alle Beteiligten haben am Morgen dieses Tages einen Uhrenabgleich gemacht, sodass auch wirklich alle Personen die gleiche Uhrzeit haben? Ich glaube nicht....
Der eine war 30 Sekunden früher, die andere Uhr ging 40 Sekunden nach, und schon haben wir einen immensen Zeitversatz, oder nicht? Kannst du das ausschließen? Nein, kannst du nun mal nicht. ;)

bredulino schrieb:Es wurde behauptet, dass es Zeugen für Oswad am Tatort geben würde- offenbar ist diese Behauptung weiterhin unbestatigt.

Ja, wurde es, aber diese Zeugen akzeptierst du nicht, weil es "ja jeder sein könnte"....

Aniara schrieb:Und alle Beteiligten haben am Morgen dieses Tages einen Uhrenabgleich gemacht, sodass auch wirklich alle Personen die gleiche Uhrzeit haben?

Nicht nur das.
Sie haben auch ständig bei allem Möglichen auf die Uhr gesehen, um nachher genaue Angaben machen zu können

Groucho schrieb:Sie haben auch ständig bei allem Möglichen auf die Uhr gesehen, um nachher genaue Angaben machen zu können

Ja, das ist der nächste Punkt. Das sind reine Schätzwerte, die die Personen angeben, da wird genug Varianz drin sein.

Groucho schrieb:Nicht nur das.
Sie haben auch ständig bei allem Möglichen auf die Uhr gesehen, um nachher genaue Angaben machen zu können

Aniara schrieb:Und alle Beteiligten haben am Morgen dieses Tages einen Uhrenabgleich gemacht, sodass auch wirklich alle Personen die gleiche Uhrzeit haben? Ich glaube nicht....
Der eine war 30 Sekunden früher, die andere Uhr ging 40 Sekunden nach, und schon haben wir einen immensen Zeitversatz, oder nicht? Kannst du das ausschließen? Nein, kannst du nun mal nicht. ;)

Aniara schrieb:Ja, das ist der nächste Punkt. Das sind reine Schätzwerte, die die Personen angeben, da wird genug Varianz drin sein.

Ihr könnt euch nicht von euren Strohmännern lösen oder ihr habt nicht richtig gelesen. Wie lange wollt ihr diese dämlichen Strohmänner in Feld ühren?

Beitrag von bredulino (Seite 1.302)

Aniara schrieb:Ja, wurde es, aber diese Zeugen akzeptierst du nicht, weil es "ja jeder sein könnte"....

Nenn die Zeugen, die ich nicht akzeptiere, beim Namen!

bredulino schrieb:Ihr könnt euch nicht von euren Strohmännern lösen oder ihr habt nicht richtig gelesen. Wie lange wollt ihr diese dämlichen Strohmänner in Feld ühren?

Und was beweißt jetzt dein Bild? Haben wirklich alle auf diese Uhr geschaut? Du äußerst eine Vermutung, aber dafür hast du auch keine Beweise/Belege. Warum ist jetzt deine Behauptung kein Strohmann?

@Aniara

du hast nicht richtig gelesen... oder vo einem artikel immer nur den ersten Absatz? warum sollten sie nicht schauen?