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JFK - Attentataufdeckung

31.775 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Kennedy, JFK ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:21
@Aniara
@monstra
hätten die Secret -Service-Leute sämtliche Häuser am Straßenrand durchsuchen und bewachen müssen, um jede Attentatsgelegenheit auszuschalten. Derart extreme Sicherheitsvorkehrungen sind jedoch im eigenen Land nicht üblich.
diese behauptung im Spiegelartikel ist falsch


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:23
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Falsch
Warum zeigst du jetzt ein Foto, dass ganz klar nicht vom Zeitpunkt des Attentats stammt? Netter Versuch...
Zitat von bredulinobredulino schrieb:du weißt dass der artiel NACH dem Attentat geschrieben wurde und schon damals Mythen über Kennedys Sicherheitsverstöße verbreitet wurden?
Und heute werden Mythen über seinen Tod verbreitet, hat sich also nichts geändert, gut zu wissen...
Zitat von bredulinobredulino schrieb:diese behauptung im Spiegelartikel ist falsch
In deinem Artikel ist die Rede von einem Hotel und im Falle Kennedys ging es um mehrere, seh große Häuser, Bürogebäude, alle entlang der STarssen, da hättest du 1000+ Mann für gebraucht.


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:31
Zitat von AniaraAniara schrieb:In deinem Artikel ist die Rede von einem Hotel und im Falle Kennedys ging es um mehrere, seh große Häuser, Bürogebäude, alle entlang der STarssen, da hättest du 1000+ Mann für gebraucht.
Und? Secret Service, Polizei plus Militär bei Bedarf...

In welchem "meiner Artikel" ist von von einem Hotel die Rede? In "meinen" Artikeln wird von Gebäuden (Plural!) gesprochen... Ich denke du bist in der Lage zwischen Mehr- und Einzahl zu unterscheiden...
Zitat von AniaraAniara schrieb:Und heute werden Mythen über seinen Tod verbreitet, hat sich also nichts geändert, gut zu wissen...
obwohl einige längst debunked wurden. William Manchester hat mit seinem Buch auch einige verbreitet:
Robert E. Lilley, WHD agent with JFK from election night until Oct. 1963 (ARROW): transferred to Boston Office - When the author told this former agent what Mr. Behn said in September 1992, that Kennedy never said a thing about having the agents removed from the limousine (thus repudiating his own report), Lilley responded: "Oh, I'm sure he [JFK] didn't [order agents off his car, agreeing with Behn]. He was very cooperative with us once he became President. He was extremely cooperative. Basically, 'whatever you guys want is the way it will be'." In interviews and correspondence on four separate occasions, Lilley reiterated this view. Lilley also refuted the Bishop and Manchester accounts, adding that, as an example, on a trip with JFK in Caracas, Venezuela, he and "Roy Kellerman rode on the back of the limousine all the way to the Presidential palace" at speeds reaching "50 miles per hour." Furthermore, Lilley did the advance work for JFK’s trip to Naples, Italy in the summer of 1963: again, agents rode on the rear of the limousine.
http://vincepalamara.blogspot.de/2013/02/the-kennedy-detail-debunked-by-yet.html
Zitat von AniaraAniara schrieb:Warum zeigst du jetzt ein Foto, dass ganz klar nicht vom Zeitpunkt des Attentats stammt? Netter Versuch...
er hatte nichts dagegen mit Verdeck zu fahren. Für das Entfernen des Verdecks war alleine der Secret Service verantwortlich


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:36
Zitat von bredulinobredulino schrieb:er hatte nichts dagegen mit Verdeck zu fahren.
Ich habe ja auch nicht behauptet, dass er das kategorisch ablehnte, aber an dem Tag wollte er eben ohne fahren.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Für das Entfernen des Verdecks war alleine der Secret Service verantwortlich
Auf den Wunsch von Kennedy hin.


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:38
Zitat von AniaraAniara schrieb:Ich habe ja auch nicht behauptet, dass er das kategorisch ablehnte, aber an dem Tag wollte er eben ohne fahren.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Auf den Wunsch von Kennedy hin.
Wer hat gesagt dass Kenendy ohne Dach fahren wollte?


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:39
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Wer hat gesagt dass Kenendy ohne Dach fahren wollte?
Drehen wir uns etwas im Kreis? Kann dass sein?


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:40
Zitat von AniaraAniara schrieb:Drehen wir uns etwas im Kreis? Kann dass sein?
Nö- von wem stammt die Behauptung dass Kennedy ohne Dach fahren wollte?


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:40
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Nö- von wem stammt die Behauptung dass Kennedy ohne Dach fahren wollte?
Spiegel-Artikel.


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:42
Zitat von AniaraAniara schrieb:Spiegel-Artikel.
aha- der enthält aber nachweislich widerlegte Behauptungen


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05.02.2018 um 10:43
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Nö- von wem stammt die Behauptung dass Kennedy ohne Dach fahren wollte?
Scheinbar von edward klein aus seinem buch "the kennedy curse"
https://web.de/magazine/wissen/mystery/mystery-john-f-kennedy-verfluchte-kennedy-clan-32342188

Jedenfalls sagt dieser jenes und hat für sein buch recherchiert..


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:47
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Jedenfalls sagt dieser jenes und hat für sein buch recherchiert..
der Secret Service scheint aber nicht sein Schwerpunkt sein, sondern die 150 Jahre Familiengeschichte.

Vince Palamara hat sich sich rein auf den Secret Service speziliasiert und jahrelang rechercherchiert


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:49
@bredulino
Und die belege? Btw sagt Wikipedia das es damals eh keine kugelsicheren autodächer verfügbar waren..


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:52
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Und die belege?
was meinst du damit?
Zitat von interrobanginterrobang schrieb: Btw sagt Wikipedia das es damals eh keine kugelsicheren autodächer verfügbar waren..
War das damals bekannt?


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:54
Zitat von bredulinobredulino schrieb:was meinst du damit?
Na das es nicht von kennedy ausging das wer ohne dach fuhr. Wen man sich die begleitumstände ansieht weist nämlich einiges darauf hin, immerhin ging es ja um stimmenfang.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:War das damals bekannt?
Woher soll ich das wissen. Für dich scheint es ja wichtig zu sein.


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:55
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Na das es nicht von kennedy ausging das wer ohne dach fuhr.
wir haben doch die Aussage des zuständgen secret Service Agenten


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 10:57
@bredulino
Welche aussage meinst du?


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05.02.2018 um 11:38
Weder Dach noch Scheiben des Lincoln X-100 von JFK waren 1963 schusssicher.

https://www.thehenryford.org/collections-and-research/digital-resources/popular-topics/kennedy-limo/


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 12:34
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Aber das sind eben zwei paar Schuhe: Fehler zu machen und eine Verschwörung.

War ja bspw. nicht das erste Mal, dass Kennedy ohne top im Wagen durch die Gegend fuhr.
Das sind 2 paar Schuhe richtig, aber genau diese Fehler führen schlussendlich mit einer Vertuschung Seitens des Secret Service zu einer Verschwörung. DENN, es ist nicht mehr nachweisbar, wessen Fehler und ob dieser Fehler durch Unachtsamkeit oder aber bewusst zugelassen wurde. Das ist genau das Problem vor dem ich stehe.

Alle wissen das JFK ein Recht schwieriger Kandidat war, er wollte Hände schütteln und Babys küssen.
Es war mit Absprache eine große Herausforderung für den US-SS Kompromisse einzugehen.
Dennoch hat der Secret Service das getan was er musste auch ohne Einverständnis des Präsidenten was ich zuvor schon gepostet habe. Die Zuständigkeiten und Vorgaben denen folge zu leisten sind. Daran ändert auch ein Präsident nichts denn es sind Staatliche Gesetze an die sich der Service halten muss.

Man muss das sich so vorstellen, was JFK nicht wirklich wahrnimmt interessiert ihn auch nicht, auch wenn er etwas anderes wollte. Es ist das selbe wie mit einem Kind, es möchte etwas und man versucht es beruhigt umzustimmen auch wenn es nicht klappt so nutzt man eine andere Taktik und verschleiert das ganze zu dem was das Kind hören möchte und erreicht dennoch das was man wollte.

Er fuhr ohne Top das ist richtig. Einer der großen Fehler des Secret Service. Ob er das wollte oder nicht spielt dabei keine Rolle.
Es geht hierbei wieder darum das dies ein direkter Schwachpunkt ist der den unmittelbaren Raum des Präsidenten betrifft.
Jetzt muss man Differenzieren. Wenn sich der Secret Service sicher war das keine Fehler passieren KÖNNEN und somit einverstanden waren mit einem offenen Verdeckt rumzueiern ist das eine Sache.
Wenn der Secret Service seine Grenzen und Schwachstellen Analyse vornahm und abgrenzten würden sie niemals zulassen das ein Präsident ohne Verdeck in so einer Gegend rumfährt.

Wenn nun vorsätzlich Fehler gemacht wurde die zu einem Attentat führten ist es eine Verschwörung, die Gründe hierbei lassen wir mal offen. Vorsatz ist bei solchen Dingen immer eine Kriminelle Handlung!

Aber auch ->

Wenn Fehler gemacht wurden auf Grund von Nachlässigkeit, Unfähigkeit usw, der Fall nach dem Attentat schnellstmöglich beendet wurde um eigene Fehler zu vertuschen ist es dennoch eine Kriminelle Aktion Seitens des Secret Service.
Hier geht es um Verleumdung die die Aufklärung eines Mordes behindert und die Vertuschung von Fehlern und den Schutz von schuldigen.

Wenn nun weitere Schützen vor Ort waren würde das niemals aufgeklärt werden, somit werden Mörder auf freiem Fuß gesetzt und das nur um eigene Fehler zu vertuschen und den Fall schnellstmöglich zu schließen. Ich meine der Mord an einem Präsidenten ist etwas anderes und ruft klar mehr öffentliches Interesse auf als andere Fälle. Vor allem wenn die Schuld an Agenten geht die für einen Service arbeiten der seit 1865 existiert. Wenn der Secret Service eine Person nicht schützen kann, wer dann? Das ist eine Frage die sich die Bevölkerung stellen würde. Wer kann uns schützen wenn die Regierung es nicht schafft den Präsidenten zu schützen?


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 12:39
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Btw sagt Wikipedia das es damals eh keine kugelsicheren autodächer verfügbar waren..
Gibt es bis heute nicht! Es gibt nichts Kugelsicheres was kein nutzbares Gewicht besitzt! Es ist Schusshemmend. Das selbe gilt auch für Westen!
Aus diesem Grund muss ein Fahrer bei einem Beschuss auch Gas geben und aus der Gefahrenzone abziehen was er aber nicht tat.


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JFK - Attentataufdeckung

05.02.2018 um 12:43
@Groucho

Weiter dürfen wir auch die Aussagen von Abraham Bolden nicht vergessen ;)


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