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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

4.587 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: China, Coronavirus, Quarantäne ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 20:01
Zitat von AuweiaAuweia schrieb:Sorry, das Zitat gibt es so bei Google nicht. Zumindest hab ich es nicht gefunden.
Hier bitte:
Politik mit Mut - das ist heute erneut angesagt“, sagte Merkel in einer Grundsatzrede auf dem Festakt zum 60. Jahrestag der Gründung der CDU am Donnerstag in Berlin. Auch in der Politik gelte: „Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.“ Mit Blick auf die Diskussion über das Unions-Wahlprogramm versprach Merkel eine klare Benennung der Probleme und auch der beabsichtigten Reformen.

Deutschland habe keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und sozialer Marktwirtschaft für alle Ewigkeit, sagte Merkel, die von CDU und CSU zur ersten Kanzlerkandidatin bestimmt worden war. „Unsere Werte müssen wir auch im Zeitalter von Globalisierung und Wissensgesellschaft behaupten.“ Dazu müßten Widerstände überwunden werden. „Es sind wieder Prioritäten zu setzen.“ Als „entscheidende Weichenstellungen“ nach einem Wahlsieg der Union nannte Merkel Sozialreformen, „die Leistungsanreize setzen und soziale Sicherheit wieder zukunftsfähig machen“. Außerdem müsse ein „flexibler Arbeitsmarkt“ geschaffen werden.
https://www.welt.de/politik/article676835/Merkel-kuendigt-nach-Wahlsieg-Politikwechsel-an.html

Es ist doch vollkommen klar, wie das zu lesen ist: "Was wir uns erkämpft haben, kann auch wieder verloren gehen, wenn wir nicht weiter daran arbeiten". Ein ganz einfacher Gedankengang. 08/15-Politiker-Standardaussage "Wir haben schon vieles erreicht, aber wir dürfen in unseren Bemühungen nicht nachlassen". Ein Spruch, wie man ihn jeder Partei, Abschlussklasse, Bürogruppe oder Fußballmannschaft zu jeder Zeit erzählen kann.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 20:14
@bgeoweh

ja, das Zitat hab ich auch gefunden und interpretiere es wie du. Ist allerdings von 2005 und nicht erst 2-3 Jahre her. Ausserdem spricht Merkel von Demokratie und sozialer Marktwirtschaft und nicht von Sicherheit und Wohlstand.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 20:16
@Auweia

Das was ich zitiert habe ist die Rede zum 60. Geburtstag der CDU.

10 Jahre später, beim 70. Geburtstag, hat sie soweit ich weiß auf ihre alte Rede nochmal Bezug genommen, kann sein dass da der leicht abweichende Wortlaut herkommt :D

Dass man die Rede 10 Jahre später genau so "aktuell" halten kann sagt ja auch was aus :D


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 20:20
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Dass man die Rede 10 Jahre später genau so "aktuell" halten kann sagt ja auch was aus
Joh, für seinen Erreichten Wohlstand und Sicherheit muss man immer kämpfen. Mal mehr, mal weniger. Daher ist das wohl immer aktuell. :)


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 20:20
Zitat von ViennaHundtViennaHundt schrieb:Interessant ist doch die Frage, ob die in Deutschland ergriffenden Maßnahmen zur Bekämpfung der Ausbreitung von Corona angemessen sind. In diesem Zusammenhang möchte ich gerne auf das brandaktuelle Interview mit Prof. Dr. Sucharit Bhakdi, Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie hinweisen.

Prof. Bhakdi hat über 35 Jahre im Fachbereich Infektionskrankheiten geforscht und gilt als anerkannter Experte auf dem Gebiet der Virologie.

In den Mainstreammedien wurde Prof. Bhakdi wegen seiner Kritik an den seiner Meinung nach überzogenen Maßnahmen stark kritisiert.
Man muss wohl einige dinge, 10000 mal erklären. Es ist irrelevant, was für eine Expertise eine Person hat, es kommt auf die Argumente an.
Ein Autoritätsverweiß ist als Pseudoargument bekannt, zumal auf dieser Basis eine Diskussion nie endet oder man einen Mehrwert bei der Diskussion generiert , da die andere Seite immer auch einen Experten präsentieren kann. Es geht um die Stichhaltigkeit von Argumenten, um Referenzklassen, wenn es darum geht, komplexe Zusammenhänge in den Raum zu stellen. Es gibt außerdem nicht die Mainstreammedien. Das sind unterschiedliche Verlage, mit teil sehr konträren Ansichten zur Wirtschaft und der Gesellschaft.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 21:08
Zitat von NarrenschifferNarrenschiffer schrieb:Gibt es für Deutschland keine solchen detaillierten und aktuellen Daten?
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Es gibt eine Sonderauswertung:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html
2x Danke. Die deustchen Daten gehen also offenbar aktuell nur bis Mitte März und sind bis dahin nicht auffällig. Der Anstieg kam ja aber auch erst danach.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 21:10
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Es gibt eine Sonderauswertung
Die endet am 14. März. In Österreich war die Sterblichkeit bis zu diesem Zeitpunkt auch im Durchschnitt, erst danach begann sie nach oben abzuweichen. Interessanterweise hat destatis keine aktuelleren Zahlen für Deutschland online.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 21:12
Zitat von NarrenschifferNarrenschiffer schrieb:Interessanterweise hat destatis keine aktuelleren Zahlen für Deutschland online.
Ja, das liegt daran, dass destatis die Länderzahlen zusammenführt und über die Daten der Versicherer erst plausibilisiert (um z.B. Doppelmeldungen am Wohn- und Sterbeort zu vermeiden). Auf Länderebene gibt es möglicherweise aktuellere Daten, aber ich wollte da jetzt auch nicht tiefer nachforschen.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

20.04.2020 um 21:45
@Optimist
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Ich finde es in Anbetracht von allem was ich so mitbekomme jedenfalls nicht abwegig, dass Krisen und Angst einer Bevölkerung - so auch die derzeitige - von manchen (wer auch immer) genutzt werden könnte, wenn es sich so schön anbietet ...
... um darauf diverse Veränderungen gründen zu können. Zumindest es zu probieren.
Wenn es klappt und die Bevölkerung es akzeptiert, dann um so besser.
Da stimme ich dir zu. Es gibt tatsächlich Leute, die sich Krisen und Angst zu Nutze machen wollen, um unsere Demokratie und die FDGO abzuschaffen.
Eine solche Gefahr sehe ich aber nicht von Politikern ausgehen, die hier derzeit in Regierungsverantwortung stehen, sondern fast ausschließlich von politischen Extremisten aus der vorwiegend (neu-)rechten Ecke. Da wurden nämlich schon seit Jahren Listen von Politikern, Journalisten und anderen Personen des öffentlichen Lebens erstellt, die am Tag X zur Rechenschaft gezogen werden sollen. Es wurde schon mehrmals der der in Kürze stattfindende Sturm auf den Reichstag verkündet etc.
Genau solche Leute wittern in Zeiten der Coronakrise natürlich Morgenluft und sehen die Chance, dass dieser Tag X jetzt tatsächlich Realität werden könnte, in nicht weiter Ferne.
Extremisten jeglicher Couleur arbeiten gerade jetzt vermutlich verstärkt daran, die Unsicherheit der Menschen für ihre jeweiligen Zwecke zu instrumentalisieren, Hass zu schüren und die Gesellschaft zu entzweien.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 13:19
Zitat von parabolparabol schrieb:Ich poste mal nochmal eine Sache, die ich schon gepostet habe -
Drosten vermutet, es gibt eine Grundimmunität gegen Corona, Erkältungscoronaviren machen immun und eine Herdenimmunität könnte schneller entstehen
Das wäre in der Tat plausibel.

Die letzte schwere weltweite Grippe Pandemie mit der Hongkong Grippe von 1968 bis 1970 wurde maßgeblich abgemildert durch noch vorhandene Immunitäten von der Asiatischen Grippe von 1957 - 1958 da die beiden Grippearten sehr nah verwandt waren.
Wegen der nahen Verwandtschaft mit der Asiatischen Grippe von 1957 war der Verlauf der Hongkong-Grippe milder, da die Immunabwehr bei den meisten Menschen noch Antikörper gegen den ähnlichen Influenzatyp H2N2 enthielt.
Wikipedia: Hongkong-Grippe


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 13:43
Ist das schon bekannt?
-
Der französische Virologe Luc Montagnier - 2008 für seine Erforschung des HI-Virus (HIV) mit dem Nobelpreis ausgezeichnet - geht davon aus, dass das SARS-CoV-2 Virus nicht von einem Tier übertragen worden ist, sondern in einem Labor entstanden sein muss
https://www.heise.de/tp/features/pLai3-envLuc2-Wurde-mit-HIV-Pseudovirus-das-Coronavirus-fuer-den-Menschen-gefaehrlich-4705632.html


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 14:32
@dr.who

Heise ist nun nicht gerade ne seriöse Quelle. Von daher braucht man nicht viel drauf geben.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 14:38
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Heise ist nun nicht gerade ne seriöse Quelle. Von daher braucht man nicht viel drauf geben.
Mag schon sein, doch Heise ist ja nicht die Quelle.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 15:20
@dr.who

Luc Montagnier macht schon mindestens 10 Jahre dummes Zeug, er behauptet unter anderem auch HIV würde nicht AIDS auslösen und bewirbt die komischen "Vitamin"produkte des Dr.Rath. Ein Nobelpreis schützt leider auch nicht davor, durchzudrehen.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 15:40
@bgeoweh
Ah OK, klingt ja nicht so gut für seine Glaubwürdigkeit.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.04.2020 um 15:42
@dr.who

Sagen wir es so: als er zum Chef eines HIV-Forschungszentrums in Afrika ernannt wurde, haben 44 andere Nobelpreisträger einen Protestbrief dagegen verfasst weil sie befürchteten, diese Ernennung würde die AIDS-Forschung in Afrika für Jahrzehnte beschädigen. Danach ist er umgezogen, um der "akademischen Hexenjagd" zu entkommen, der er als "moderner Galileo" ausgesetzt sei. Nach China, übrigens.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.04.2020 um 00:20
Ich denke es war ein Unfall, Laborunfall.
Unabsichtlich.
Das Wuhan Institut für Virologie beheimatet die größte Virusbank Asiens: das chinesische Zentrum für die Sammlung von Viruskulturen. Mehr als 1500 verschiedene Erregerstämme sind laut der Website des Instituts dort vorhanden. Das Zentrum ist das erste Bioforschungslabor der höchsten Sicherheitsstufe in ganz Asien. In solchen Laboren dürfen hochansteckende Krankheitserreger der Klasse vier - etwa Ebola-Viren - aufbewahrt werden. Das US-Magazin "Forbes" erinnerte unlängst daran, dass die USA beim Aufbau des Labors geholfen hätten.
https://www.n-tv.de/panorama/Wuhans-Bio-Labor-weist-Vorwuerfe-zurueck-article21723992.html
Hat sich Sars-CoV-2 gar nicht von einem Wildtiermarkt aus verbreitet? "Patient Null", der erste offiziell Infizierte, könnte Mitarbeiter in einem Virenforschungslabor in Wuhan sein und das Virus versehentlich in die Welt gesetzt haben. Auch britische Forscher sehen Hinweise auf diesen Verdacht.
https://www.n-tv.de/politik/War-die-Corona-Pandemie-ein-Laborunfall-article21722899.html


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.04.2020 um 02:26
Zitat von lilitlilit schrieb:Ich denke es war ein Unfall, Laborunfall.
Unabsichtlich.
Ich denke es sprang von der Yunnan-Fledermaus aufs Schuppentier auf den Mensch und von Guangdong nach Wuhan und dann überallhin. Ohne Labor.

Diese Studie untersucht die Herkunft und Verbreitung der genetischen Sars-CoV-2 Varianten.
Und welche Variante die erste im Menschen anzutreffende war: https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117
Die habe da 3 Haupttypen identifiziert. Die sie A, B, und C nennen. A sehen sie als das Ur-Sars-CoV-2 im Menschen an, weil es dem bekannten Fledermaus-CoV-2-Vorläufer "RATG13" am meisten ähnelt.
Die B Variante ist diejenige die in Wuhan "wütete", die gibt es außerhalb Asians fast nicht.
In Europa und den USA dominiert die C-Variante, die eine Mutation von B ist.

Das besondere an der A-Variante, also der Ursprungsvariante ist, dass sie häufiger bei Amerikanern gefunden wurde, bei diesen Untersuchungen, als bei Chinesen aus Wuhan. Die A-Variante wird in ein T-Subcluster und ein C-Subcluster unterteilt, die sich durch eine "stille" Punktmutation unterscheiden.
Das T-Subcluster, wurden bei vier Chinesen aus der südlichen Küstenregion Guangdong nachgewiesen, aber keinen aus Wuhan. Von 2 Amerikaner mit T-Subcluster-Nachweis wird berichtet, dass sie öfters nach Wuhan reisten.

Das C-Subcluster wurde bei 5 Chinesen aus Wuhan nachgewiesen, außerdem bei 8 weiteren Asiaten (inkl Chiesen ausserhalb Wuhan) und bei 15 Amerikaner und Australiern.
There are two subclusters of A which are distinguished by the synonymous mutation T29095C. In the T-allele subcluster, four Chinese individuals (from the southern coastal Chinese province of Guangdong) carry the ancestral genome, while three Japanese and two American patients differ from it by a number of mutations. These American patients are reported to have had a history of residence in the presumed source of the outbreak in Wuhan. The C-allele subcluster sports relatively long mutational branches and includes five individuals from Wuhan, two of which are represented in the ancestral node, and eight other East Asians from China and adjacent countries. It is noteworthy that nearly half (15/33) of the types in this subcluster, however, are found outside East Asia, mainly in the United States and Australia.
Dass da soviele Amerikaner und einige Australier dabei sind, bei der wenig verbreiteten, frühsten CoV-2-Variante, ist jedenfalls etwas unerwartet.

Da das Ursprungssubcluster also v.a. Chinesen aus Guangdong vorkommt, nicht bei welchen aus Wuhan, dann ist logisch betrachtet wahrscheinlich, dass es von da stammt und da ausbrach. Das wird auch unterstützt durch diesen Befund:
Malayan pangolins (Manis javanica) illegally imported into Guangdong province contain coronaviruses similar to SARS-CoV-221. Although the RaTG13 bat virus remains the closest to SARS-CoV-2 across the genome1, some pangolin coronaviruses exhibit strong similarity to SARS-CoV-2 in the RBD, including all six key RBD residues21 (Fig. 1). This clearly shows that the SARS-CoV-2 spike protein optimized for binding to human-like ACE2 is the result of natural selection.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Also Schuppentiere aus Guangdong, deren Sars-CoV-2-nahe Viren genau die Veränderung aufweisen, in der Binderegion des Spike-Proteins, womit das Virus in menschliche Wirtszelle eindringen kann (und die beim Fledermaus-Vorgänger RATG13 noch fehlte).
Und diese Schuppentiere werden bekanntlich auf dem Huanan-Markt in Wuhan verkauft.

Schuppentiere als Zwischenwirt vermutet auch diese neue Studie:
https://www.sciencealert.com/more-evidence-suggests-pangolins-may-have-passed-coronavirus-from-bats-to-humans
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jproteome.0c00129

Sars-1 wurde übrigens auch in Guangdong zuerst bei Menschen nachgewiesen.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.04.2020 um 14:46
Zitat von dr.whodr.who schrieb:das SARS-CoV-2 Virus nicht von einem Tier übertragen worden ist, sondern in einem Labor entstanden sein muss
Es gab die letzten Tage ein schönes Video eines Deutschen Reporters der aus Wuhan berichtet hat.
Er steht an einer Strassenecke und im Hintergrund sieht man das Labor,dann dreht er sich mit der Kamera um und man sieht den geschlossenen Tiermarkt von Wuhan von wo das Virus seinen lauf um die Welt gestartet haben soll.
Das Labor und der Tiermarkt sind in Sichtweite und weniger als 150m auseinander.

Nun also das Labor in welchem seit Jahren am SARS_CoV Virus geforscht und auf der anderen Seite der Tiermarkt wo das Virus seinen Ursprung haben soll.
Mir ist das etwas zu viel Zufall.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.04.2020 um 15:03
Auch wenn das Virus aus einem Labor kommen sollte, wie kam es nach draußen?
Denn wenn es auch ein Unfall sein sollte, dann haben die Mitarbeiter doch bestimmte Vorkehrungen zur Sicherheit? Wie in jedem anderen Beruf auch. Und in einem Labor wahrscheinlich noch mehr...


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