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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

4.587 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: China, Coronavirus, Quarantäne ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 19:18
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Warum der Umweg über Fledermäuse ? Weil sich so nur ein Zusammenhang mit Fledermäusen herstellen lässt und dann niemand mehr fragt wie die Fledermäuse das Virus bekommen haben. Das geht wahlweise auch mit anderen Tieren schätze ich. Alles eine Frage der Forschung und Entwicklung.
Das Virus ist nicht künstlich oder Teile davon.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 19:31
@behind_eyes

Da möchte ich nicht widersprechen, denn ich habe keine zuverlässigen Informationen die etwas anderes belegen. Glatteis also.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 19:34
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Das Virus ist nicht künstlich oder Teile davon.
Warum bist du dir da so sicher ?

Das Verfahren nennt sich crisper cas , damit kann man gezielt Sequenzen eines Virus RNA herausschneiden und eine andere Sequenz eines anderen Viruses dort einsetzen.

Interessanter Artikel dazu:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6480260/


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 19:38
Zitat von aletheiagdwaletheiagdw schrieb:Warum bist du dir da so sicher ?

Das Verfahren nennt sich crisper cas , damit kann man gezielt Sequenzen eines Virus RNA herausschneiden und eine andere Sequenz eines anderen Viruses dort einsetzen.
Weil sowas auffällt, gerade dann wenn es mit SARS einen direkte Virusabstammung gibt.

https://www.tagesschau.de/ausland/coronavirus-forschung-101.html

Es geht nicht darum, ob es funktioniert. Fakt ist, es geht, aber es fällt auf.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 19:48
Hier mehr dazu:

http://www.lessentiel.lu/de/corona/story/das-coronavirus-stammt-nicht-aus-dem-labor-31122971

Es ist sogar so, daß der Andockmechanismus an die menschlichen Zellen lt. Forschung garnicht so effektiv ist bzw so eingeschätzt wird, man würde also im Falle einer Manipulation ohnehin etwas besseres wählen.
Außerdem widerspricht der Aufbau grundsätzlich einer künstlichen Schaffung.
Spezielles Grundgerüst

Einer der deutlichsten Hinweise auf einen natürlichen Ursprung des Virus liefert seine molekulare Struktur, sozusagen das Rückgrat des Virus. Dieses Grundgerüst unterscheidet sich deutlich von allen bisher bekannten Coronaviren, die Menschen krank machen können, wie die Forscher im Fachjournal «Nature Medicine» schreiben.

Das Grundgerüst gleicht viel eher jenem von Viren, wie man sie bei Fledermäusen oder Schuppentieren findet. Die Forscher schreiben in einer Mitteilung, dass ein künstlich erzeugtes Virus dagegen auf der Struktur eines Erregers aufgebaut wäre, dessen krank machende Wirkung bei Menschen bestätigt sei.

Effizienter Zellbefall

Auch beim Andockmechanismus der Viren wurden die Forscher fündig. Um eine Zelle befallen zu können, verfügen Coronaviren über Eiweißstoffe, die von der Virushülle nach außen ragen, sogenannte Spike-Proteine. Sie können an der Außenwand von Zellen andocken und diese durchdringen. Das Spike-Protein von Sars-CoV-2 hängt sich an einen Eiweißstoff (ACE2), der für die Regulierung des Blutdrucks zuständig ist, an – und das extrem effizient. Diese Perfektion ist laut den Forschern ein klarer Beleg für eine natürliche Evolution. Denn Computeranalysen hätten diese Art der Bindung eigentlich nicht als besonders effizient bewertet.

Kristian Andersen, Immunologe und Mikrobiologe bei Scripps Research, sagte in einer Mitteilung: «Diese beiden Eigenschaften des Virus, die Mutationen beim Andockmechanismus und sein spezielles Rückgrat, schließen Manipulationen im Labor als möglichen Ursprung für Sars-CoV-2 aus.»



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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 19:53
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Fakt ist, es geht, aber es fällt auf.
Nehmen wir mal an es wäre sogar aufgefallen. Würde man darüber sprechen ? Ich glaube die Welt hat momentan andere Sorgen und Nöte als sich auch noch damit herumzuschlagen zu müssen wenn SARS-CoV-2 eine Biowaffe wäre. Ich glaube dann würde die Welt komplett durchdrehen.

Besser ist SARS-CoV-2 kommt von Fledermäusen. Akzeptieren wir das mal lieber so. Besser ist das.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 20:13
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Nehmen wir mal an es wäre sogar aufgefallen. Würde man darüber sprechen ?
Es würde sicherlich Wissenschaftler geben die nicht darüber sprechen.
Alle Wissenschaftler weltweit die sich damit befassen kann man aber nicht manipulieren.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 20:24
Zitat von OptimistOptimist schrieb am 15.03.2020:Aber ich habe heute per Whatsapp eine andere VT rein bekommen :D

Da wird z.B. spekuliert, dass das Virus instrumentalisiert werden könnte (also dass dieses den Regierungen gerade gut zu passe kommt), indem man die Versammlungsfreiheit (auch Demos usw.) beschneiden und dass man das Bargeld endlich abschaffen kann.

Kurz, dass man einiges - dank des Virus - durchsetzen könnte, was man ansonsten nicht so ohne weiteres bei der Bevölkerung durchbekommen hätte (zumindest nur mit großem Widerstand).
Außerdem dass man nun alle Wirtschaftskrisen darauf schieben kann usw.
Das würde genau so in den ganzen Rahmen passen.
Schaut nur auf die aktuelle Situation was los ist, alleine in DE wo Maßnahmen ergiffen werden oder Zustände herrschen die man sich vor paar Wochen nicht in Träumen hätte wagen vorzustellen.

Ändert natürlich leider nichts daran, dass sich halt leute anstecken und daran krank werden
Zitat von grabstergrabster schrieb am 15.03.2020:Das was ihr beide schreibt dürfte bei jedem VTler gerade zu einem Orgasmus geführt haben :D
Danke für das Kompliment :troll:


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

21.03.2020 um 20:29
@behind_eyes

Gutes Argument. Kann ich nicht kontern.
Zitat von john-erikjohn-erik schrieb:Wie erklärt ihr euch das Abflachen der Kurve in Japan?
Vielleicht weil im Sommer in Japan die olympischen Spiele stattfinden sollen ?

Dieser Herr hier wünscht sich z.b. kein Corona in Japan..........
IOC-Präsident Thomas Bach: "Olympische Spiele können Sie nicht verschieben wie ein Fußballspiel"
https://www.sportbuzzer.de/artikel/ioc-prasident-thomas-bach-olympische-spiele-verlegung-plan-corona/ (Archiv-Version vom 22.03.2020)

......das wäre nämlich alles keine faire Lösung. Deshalb möchte er das die Spiele stattfinden. Ist ja schließlich kein Fußball. Hier sieht man sehr schön das Corona bei einigen noch nicht richtig im Hirn angekommen ist.


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Peal ehemaliges Mitglied

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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 02:01
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:1.) Die Maßnahmen die eingeleitet wurden und werden dienen einzig und allein dem Zweck die Ausbreitung von COVID-19 zu verlangsamen. So gewinnen wir Zeit bis ein Impfstoff/Heilmittel zur Verfügung steht. Hierbei ist allerdings noch nicht klar wie lange das dauern wird. Auch besteht die Gefahr das wir es noch mit Mutationen zu tun bekommen könnten von SARS-CoV-2. Nun bedeutet zwar eine Mutation eines Virus nicht zwangsläufig das es dadurch noch gefährlicher wird, aber Impfstoffe/Heilmittel müssten angepasst werden, was den ganzen Entwicklungsprozess zusätzlich erschweren würde.

2.) China meldet praktisch keine neuen Fälle mehr. Menschen sterben auch praktisch nicht mehr in China. Anhand der Zahlen, sofern der Realität entsprechend, kann man sehen das die Ausbreitung von COVID-19 in China unter Kontrolle gebracht wurde. Der nächste logische Schritt wird demnach sein in absehbarer Zeit das Leben und die Wirtschaft in der Region Hubei wieder in den Normalzustand zu versetzen. Und genau dieser Moment, und die Zeit danach, wird richtungsweisend sein für den Rest der Welt. Sollten die Fälle wieder in die Höhe gehen, und nicht mehr kontrolliert werden können, müsste die Provinz Hubei erneut isoliert werden. Doch wohin soll das führen ? Das wäre dann ein Kreislauf der nicht durchbrochen werden kann. Sollte es so kommen dann würden wir hier in Deutschland sehen das Isolationen im Grunde gar nichts bringen. Demnach gibt es nur noch eine Möglichkeit : Let it spread.

Das ist Worst-Case-Szenario.

Im Best-Case-Szenario steht schon bald ein Impfstoff/Heilmittel zur Verfügung und in der Provinz Hubei bleibt dauerhaft alles stabil nachdem das Leben und die Wirtschaft wieder zur Normalität zurückgeführt wurden. Alles steht und fällt also nach wie vor damit was in China geschieht, weil China der Welt in der Sache ein ganzes Stück voraus ist, und die Auswirkungen dort in jede Richtung als erste zu spüren bekommt. Darauf können wir alle reagieren und unsere Maßnahmen entsprechend anpassen. Klingt hart, ist aber leider so : China ist das Versuchslabor für den Rest der Welt. Wenn China Erfolg hat kopieren wir das, wenn China keinen Erfolg hat versuchen wir etwas anderes, oder geben auf.

Liege ich falsch mit dieser Einschätzung ?
Ein Impfstoff wird wohl erst in mehreren Monaten einsatzbereit sein, frühestens Ende das Jahres. Man kann keinen ausfühlich getesteten Impfstoff ausgeben selbst wenn das Testverfahren beschleunigt wird.

Der Witz ist ja, das Niemand so richtig versteht, dass es über Monate so weiter gehen muss, wenn man die Kurve glätten möchte. Eine Andere Option wäre in Intervallen glätten und nicht glätten. In beiden Fällen müssen aber Maßnahmen getroffen werden die unsere Wirtschaft nicht verkraftet. Es ist absolut unmöglich meiner Meinung nach das wir die Kurve glätten. Zudem steigt die Infektion ja nach ende der "Glättung" dann wieder

Deine Überlegungen was China betrifft sind interessant und vermutlich richtig. China ist jetzt das Modell, woran sich alle orientieren müssen. Um so mehr verstehe ich nicht was hierzulande passiert. Es müssten doch viel mehr Krankenhäuser gebaut werden, damit wir die vielen Intensiv Patienten aufnehmen könnnen. Aber ich habe bislang nur von einem Krankenhaus in Berlin gelesen, dass in 25 Tagen 1000 weitere Corona patienten aufnehmen soll.

Anstelle von Todeszahlen, die ja auf dem Niveau einer Grippe relativ harmlos sind, sollten wir doch ständig die Intensivpatienten zählen, da es ja nur um den Kollaps unseres Gesundheitssystems geht. Wie viele Intensiv-Betten brauchen wir, wie viele haben wir schon, wie schnell brauchen wir noch wie viele? Diese Kalkulation sollte meiner Meinung nach das zentrale Thema sein.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 02:45
Zitat von PealPeal schrieb:Der Witz ist ja, das Niemand so richtig versteht, dass es über Monate so weiter gehen muss, wenn man die Kurve glätten möchte. Eine Andere Option wäre in Intervallen glätten und nicht glätten. In beiden Fällen müssen aber Maßnahmen getroffen werden die unsere Wirtschaft nicht verkraftet. Es ist absolut unmöglich meiner Meinung nach das wir die Kurve glätten. Zudem steigt die Infektion ja nach ende der "Glättung" dann wieder
So sehe ich das auch. Bevor wir hier, weiß der Himmel wann das sein wird, wieder zur Normalität zurückkehren können muss die Coronavirus-Pandemie entweder weltweit besiegt worden sein, oder aber wir bekommen vorher einen Impfstoff/Heilmittel. Da beides in diesem Jahr, und wir haben noch nicht mal April, voraussichtlich nicht mehr möglich sein wird, so wird unsere Wirtschaft dann eben einen Totalschaden erleiden.

Das Dilemma ist einfach das schon ein einziger Infizierter ausreicht um eine ganze Gruppe zu infizieren. Selbst wenn wir hier schon eher als gedacht in Jubel ausbrechen sollten wenn wir keine Neuinfektionen mehr finden sollten, käme dann z.b. jemand aus dem Ausland der uns gratulieren möchte aber leider mit Corona infiziert ist ohne es zu wissen. Und schon beginnt alles wieder von vorn.

Klar, die Bevölkerung entwickelt Antikörper und wird immun (zumindest für einen gewissen Zeitraum) im weiteren Verlauf, aber auch das geht nicht von heute auf morgen. Und das dauert auch noch umso länger je mehr wir uns isolieren.

Wie auch immer......

Versuchen wir entspannt zu bleiben, denn Panik hilft nicht weiter. Nach schlechten Zeiten kommen auch wieder gute Zeiten. So läuft das Leben.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 09:58
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Klar, die Bevölkerung entwickelt Antikörper und wird immun (zumindest für einen gewissen Zeitraum) im weiteren Verlauf, aber auch das geht nicht von heute auf morgen. Und das dauert auch noch umso länger je mehr wir uns isolieren.
Nur das dieser Umstand in der Debatte völlig untergeht und ignoriert wird.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 10:12
Was machten BEIDE (!) Regierungsflieger am 19.3.2020 in Las Vegas bzw. JFK Airport?

Waren die dort zum Pokerspielen?

Leider weiß man noch nicht, wer die Passagiere waren.

https://youtu.be/RLNjdoQwfRI


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 11:20
@MaiThai199

landen auch Regierungsflieger anderer Nationen dort ?


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22.03.2020 um 11:20
Zitat von MaiThai199MaiThai199 schrieb:Was machten BEIDE (!) Regierungsflieger am 19.3.2020 in Las Vegas bzw. JFK Airport?
Sie sind immernoch dort:
https://tar1090.adsbexchange.com/?icao=3eb1a6

Könnte bis jetzt auch keine Infos finden zum Grund der Reise.
Einige auf Twitter vermuten das es mit einer soeben stattfindenden Militärübung zu tun, das Überführen von Deutschem Personal. Fände ich aber komisch, Bundeswehr in Regierungsfliegern zu transportieren.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 11:26
Ich vermute mal das ist dieses Rückholprogramm der Regierung.
Möglicherweise ranghohe Konsulare etc.


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22.03.2020 um 11:30
Vielleicht sind sie deswegen in Las Vegas:
https://www.bundeswehr.de/de/organisation/luftwaffe/team-luftwaffe-auf-uebung/red-flag-2020?fbclid=IwAR15tNe09KISkA80WVnIDjZBMdA8Zg5n4vOD4MVq1AoPFyuvWd-CTHmRn30


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 11:54
@horst2020
Ja, aber wozu dann die Regierungsflieger?
Soldaten werden doch in der Regel mit entsprechenden Truppentransportern transferiert.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 12:57
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Soldaten werden doch in der Regel mit entsprechenden Truppentransportern transferiert.
Ein kleines Ratespiel, damit dir in der Ausgangssperre nicht langweilig wird:

Frage 1: Wie heißen "Regierungsflieger" korrekt bzw. amtlich?

Frage 2: Was für ein Flugzeugtyp sind diese "Regierungsflieger"?

Frage 3: Was, das für den Flug nach Las Vegas möglicherweise interessant sein könnte, unterscheidet diesen Flugzeugtyp von den Transportfliegern der Bundeswehr?

Frage 4: Was, was man normalerweise in nicht-Quarantänezeiten machen könnte, kann man im Moment nicht auf dem Flughafen Las Vegas?

Die Antworten gebe ich dir dann, aber versuch es mal herauszufinden.


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Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

22.03.2020 um 13:05
Und schon gibt es ein Corona-Gegenmittel
''Neues Medikament mildert Coronavirus um 90 Prozent''
Quelle: https://www.oe24.at/coronavirus/Salzburger-Klinikem-melden-Neues-Medikament-mildert-Coronavirus-um-90-Prozent/422950519


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